Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[7.9 174]

А локи - кто их адекватно заселит, когда НИЧЕМУ и НИЧЕМ никого сейчас не удивить?

 

Тот кто будет точно знать "зачем" и "почему он" их заселяет. Смотрите фильм - там всё есть. Сталкер, вообще - "фильм о модостроителях". Повесть - то-же.

 

P.S.

Не верите?

А если посмотреть и подумать?

Изменено 18 Января 2011 пользователем 7.9

[DedMazay 0]

А может почитать книжки (статьи) по геймдизайну? Заняться апгрейдом мозгов? Например некоторые главы из "Проектирования и архитектуры игр" (Эндрю Роллингз, Дэйв Моррис) могли бы пригодится авторам.

 

PS

Или уже читывали? : )

[Sync 29]

Сейчас - дело в точности наоборот. Лок - море. Квестов, сюжетов - нет.

Полностью согласен. Давно уже пришел к выводу, что самое трудное в модостроении - это именно создание нового сюжета и новых квестов. Не вызовет восторгов мод, в котором, к примеру, появились новые летающие монстры, но опять-таки нужно идти и в "стипицотый" раз спасать из плена Шустрого.

Чтобы получился интересный мод, очевидно, нужны:

а) новые локации или новое заселение старых;

б) новые тайники;

в) новые "фишки" (худ, порча еды, транспорт, турели, ограбления и т.д.);

г) новые квесты.

Как ни странно, основные проблемы возникают именно с последним, на первый взгляд самым простым, пунктом. Действительно, сколько в последнее время мы видели интересных квестов, дотягивающих до уровня сюжета ТЧ? Очень немного. С ходу могу вспомнить квесты с Саньком и Мюллером из NLC6, первое задание в "Тайных тропах" (замечу, что в ТТ и НС5 весь сюжет очень даже хорош) и, конечно же, лучший квест всех времен и народов с освобождением из плена в Мертвом городе из "Восстановления старого сюжета". Можно вспомнить и несложное задание на доставку "Доджа" из модов "Lost World", отличающееся своей оригинальностью. Вот и все, что смог быстро вспомнить. Сознательно не касаюсь нескольких сюжетных линий "Народной Солянки", там с этим дело обстоит более благополучно, хотя многие задания без ГИДа не выполнить, а это неправильно.

Стоит ли в дальнейшем уходить от квестов типа "убей монстра" или "поди-принеси"? На мой взгляд, нет. Тем более, что поиск и собирательство - это то, чем должны заниматься сталкеры. Но вот по-настоящему нового нелинейного сюжета игровое сообщество уже заждалось. В NLC6 Сяк совершил революцию, радикально изменив систему сохранений. Кто совершит новую революцию и создаст нелинейный сюжет без использования элементов оригинального ТЧ? Архара? dan? Команда Lost Alpha? OGSE? AMK II? NC Project? Или кто-то еще?

 

[Отец-Диодор 0]

DedMazay

 

Очень справедливое замечание!

Идей нереализованных до сих пор - огромное количество. Есть люди способные их реализовать, но нет толковой концепции игры, где бы они пришлись к месту. Заниматься геймдизайном не менее тяжкий труд, чем, скажем, делать высокополигональные модели с нуля. Мозги должны быть сильно пропатчены.

 

 

Изменено 19 Января 2011 пользователем Отец-Диодор

[gruber 2 481]

Добавлю,что важна еще постановка квестов,в игре есть куча моментов ,которые запомнились не сложностью выполнения,а именно постановкой(тот же квест на освобождение Юрика или долговца,бой на ЧАЭС или в припяти) В современных модах все квесты сводятся в основном к диалогам,поговорили,квест запустился,нашел 10 хвостов-квест защитался.У Дена неплохо фантазия насчет квестов работала,много оригинальных идей,особенно в нс 5(засада контролеров,сумасшедший проффесор,метки на монстрах),но несюжетных постановочных сцен у него почти не было,оно и понятно -работа с анимациями и логикой ,в то время была еще мало изучена

[Виталий Зверь 7]

Ну почему же всё так категорично... Можно сделать мод и на простых квестах, без кучи встроенного оружия и фич. Просто сделать реально сильный сюжет, собрать вместе скажем десяток квестовиков(людей пишущих квесты) и создать не линейный мод(не просто сюжетную линию, а новую игру), в котором можно задействовать скажем всего 25-30 персонажей и даже на старых локациях это будет смотреться не плохо... Сделать так, что бы можно было и отказаться от заданий и настаивать на выдаче квеста. Переплести сюжет, избавившись от старого.

Но для этого надо очень много... Концепция игры, фантазия, талант писательский, терпение и куча свободного времени.

В своё время, пытался пойти по этому пути, но реально для выполнения этого нужно много народа. На линию в 25 ходов(три версии прохождения) выходило порядком ста диалогов. Не подьёмная ноша для человека который работает один.

 

Я уверен, что новые сюжеты до сих пор радуют людей. Мы устали уже от сталкера с заезженным сюжетом.

Сейчас для создания нового сюжета сталкера, есть всё... и локации и предметы и визуалы НПС, нет только желающих сделать, вместо своей сборки мода из кучи локаций и разных фич, а собраться хотя бы впятером и сочинить новый сюжет и воплотить его в код.

 

[ziStam 1]

Виталий Зверь, я бы лично помог бы в начинаниях, но я сейчас мало что знаю по скриптам и прочему, но времени у меня полно

[zubr14 51]

Никогда, глобально задуманы, на голом энтузиазме до конца не доведут.

В корне не согласен! Всё зависит от главного в комманде/или если он один от его настроя и собственных умений!

Если у человека есть желание - он доделает по любому!

Кто совершит новую революцию и создаст нелинейный сюжет без использования элементов оригинального ТЧ?

Конкретнее чуть-чуть! Без использования локаций вы имеете в виду или вообще контента ТЧ?

Изменено 19 Января 2011 пользователем zubr14

[Дед 5]

Виталий Зверь, Фантазия игрока способна изменить расстановку сил в игре. Заставить развиваться события поиному. Посмотри мои последние скрины. Вот только боязь снижения репутации , а в другой игре ограничение записи.Не дают действовать по другому. Напустим побольше спец-эффектов и ужастиков. Чтобы игрок не успел понять и оценить ситуацию. Потому что при другом раскладе видны огромные прорехи авторов. У меня много нестандартных ситуаций прохождения. Просто не расписываю их. А если по сюжету, могу помощь оказать авторам. Поправить игровые моменты, для нового осмысления.

 

zubr14.Даже на старых локациях можно создать совсем другую игру.

Изменено 19 Января 2011 пользователем Дед

[zubr14 51]

Дед,согласен, тот же пример - Прибой стори, ТТ2, фриплей мод! Изменено 19 Января 2011 пользователем zubr14

[Виталий Зверь 7]

ziStam,

я бы лично помог бы в начинаниях, но я сейчас мало что знаю по скриптам и прочему, но времени у меня полно

Так создавайте... свою группу единомышленников... Москва не сразу строилась...

Дед,

Даже на старых локациях можно создать совсем другую игру

полностью согласен.

[ziStam 1]

Виталий Зверь, я вот и хочу амк достроить, а никто не идет ко мне в команду

[zubr14 51]

ziStam, что бы к тебе пошёл кто-то в комманду, ты должен сначала продемонстрировать свои наработки. Именно свои, а не какую-нить солянку из 20 правок, извиняюсь! Изменено 19 Января 2011 пользователем zubr14

[Отец-Диодор 0]

По поводу старых локаций не соглашусь.Увы, они морально устарели. Да и неплохо бы сделать локации т.с. "за колючкой" и "внутренние". Плюс мародёры и гражданское население.

 

Помимо сюжета есть совершенно не паханое поле - персонажи. Меня всегда напрягало количество народа и распределение фракций. Судя по документам начала проекта игра должна была быть более футуристичной и менее привязана к бывшему СССР, в той концепции эти группировки смотрелись бы интереснее. А тут вроде как совсем недалёкое будущее, а уже куча народа в экзоскилетах. Ну, не вяжется как-то...

Вообще лучше меньше,да лучше.Человек семьдесят во всей Зоне и не НПС, а полноценные персы с историей и характером. И респаун один человек в неделю. А то юзал как-то - "ЭЮЯ" вроде назывался мод.Так там вообще о трупы спотыкаться приходилось.Толпами спавнился народ и выкашивал друг друга, а после опять спавнился.....и до ухода с локации.

[zubr14 51]

Респаун - это уже на "вкус и цвет фломастеры разные!(С).

Я вот больше мясцо люблю в зоне! Что бы можно было найденные артефакты потратить на пушку и патроны, а потом палить по кучам живности....

[Sync 29]

Конкретнее чуть-чуть! Без использования локаций вы имеете в виду или вообще контента ТЧ?

Я имел в виду, без опостылевших всем квестов (спасение Шустрого, документы с Агропрома, поход к Борову, спасение Круглова и т.д.). Что касается локаций, то они в ТЧ очень хороши, и я не вижу причин, почему бы их не задействовать и в дальнейшем. Если задать новые тайники (по-моему, это сделано в Genesis и не только), изменить заселение как группировками, так и монстрами, будет совершенно другая игра. И в этом случае исходные локации уже не будут казаться морально устаревшими.

[Отец-Диодор 0]

zubr

 

Вот как раз про эти фломастеры и речь. Просто пострелять по толпам живности - для этого разработчики сделали нам Чистое Небо.

Я говорю про реализацию потенциала вселенной Сталкера.

[Дед 5]

Sync, Вот пример. Пуля возле Монгола. Любер стоит. Мессер разгуливает. Конвой спит в здании заправки. Серг. Лохматый правда погиб. У ямы пока живой. Все друзья. Правда испоьзована правка из Нар.Разработки Dennis_Chikin,. Разруливай. Бесу броник здан. Крот вместе с Бесом.

Вот тебе и Соль.На арты не смотри все честно. Еденственный мой недостаток глючит локатор. видно машина не тянет.

Изменено 19 Января 2011 пользователем Дед

[Виталий Зверь 7]

ziStam,

я вот и хочу амк достроить, а никто не идет ко мне в команду

Не все любят ЗП...

 

А вообще в принципе в ТЧ можно создать симмулятор жизни... но для этого надо переписывать полностью респавн и гулаги.

Насколько я знаю, на каждый гулаг могут претендовать разные группировки. Можно сделать так, что проходя мимо ангара на свалке, ты просто не будешь знать, кто там окажется...

 

Про каждого НПС с собственной историей... Ну не получится так... их можно сделать 40... можно 150... но все ли согласны будут "выслушать" его историю... Многие играют, как zubr14, значит концепция каждому персонажу своя история не канает... Ключевые персы да... массовка должна быть серой...

 

 

zubr14,

Я вот больше мясцо люблю в зоне!

И это всё настраивается... Можно даже заповедник устроить))) для мяса...

 

Я имел в виду, без опостылевших всем квестов (спасение Шустрого, документы с Агропрома, поход к Борову, спасение Круглова и т.д.)

Sync, Я про это и писал выше... уничтожение старого сюжета... вот ожидаемый всеми релиз...

 

 

[Sync 29]

Дед, извините, не понял, что это за пример. Пример чего? Новых НПС в "Народной Солянке"? Я о них знал и раньше, поэтому "Солянку" и выделил отдельно. И что я должен разруливать?

 

Виталий Зверь, согласен с написанным выше (пост #1783) полностью.