Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[Zander_driver 10 333]

Ну, т.е. ваши вздохи по статике и негодования по динамике, можно расценивать как высказывания из разряда "не читал, не смотрел, но осуждаю".

ясно понятно

[MaZZiK 5 828]

@Zander_driver, в рамках своего понимания и как тебе лично удобней так и считай))

[ed_rez 16 109]

18 минут назад, MaZZiK сказал:

не блестящей и пластилиновой как на Динамике

А бампы кто-то вообще исправлял? Используют бампы лиюо ПЫС, либо тех проектов, которые были направлены на ПЫС рендеры. Результат ты написал. Кто виноват? Но ты считаешь, что это нельзя исправить, а я пишу, что исправляется на раз. Также важно правильно настроить шейдеры. 

18 минут назад, MaZZiK сказал:

на Статике машина на Свалке выглядит как и положено

Но у нас не только машины, у нас много объектов, где нужна объемность- кирпичи, земля,... Без объема нет ощущения реалистичности картинки. 

 

И самое главное, ты играл в ОЛР2.5 и отлично знаешь, как ФПС проседает на столько сильно, что топовое "железо" не справляется. Результат стагнации. И это еще небольшие и пустынные локации .Чуть больше динамических объектов, так сразу все начинает лагать. Если брать ТСС.

18 минут назад, MaZZiK сказал:

где твоя широта взглядов?

Делаю выводы. Сюжет не важно, важно, чтобы графики не было.

  

5 минут назад, MaZZiK сказал:

Вопрос не ко мне - я играю а не ковыряюсь

Но исправно делаешь выводы! Разберись сначала, где лежат проблемы и почему так много проектов, которые их имеют. Мне известно, как лечится блеск и "пластик"  на поверхностях, где этого не должно быть. Помимо "известно", я уже исправил более 500 бампов ПЫС текстур, чтобы на динавическом освещении не было блеска там, где его не должно быть, так и с "пластиком".

Изменено 12 Января 2020 пользователем ed_rez

[MaZZiK 5 828]

3 минуты назад, ed_rez сказал:

Сюжет не важно, важно, чтобы графики не было

Мда, @ed_rez, ты это кода "широта взглядов" из новогоднего загула домой вернётся отпиши))

[ed_rez 16 109]

@MaZZiK, 

шутки-шутками, но я читать умею. Ты пишешь- ты Эд делаешь дерьмо и твои взгляды на моддинг, и того хуже. Не сложно предположить, что зная, а тут многие знают, в каком проекте (один из...) я участвую, что негатив направлен на всю команду, которая не видит статики в современном моддинге. Статика- стагнация и невозможность расширять механику сюжета. Это я доказал! Итог стагнации: нет новых локаций, урезанный ИИ НПС,... Но ты первый кричишь , что "даешь новый ИИ НПС". Это очень забавно! Вот тут шутка у тебя удалась на все 100%. 

Я отписался, как просишь. 

Ответь на мой вопрос. Ты готов из-за статики стагнировать и на сколько долго видишь моддинг в этом направлении?

[MaZZiK 5 828]

16 минут назад, ed_rez сказал:

Ты пишешь- ты Эд делаешь дерьмо и твои взгляды на моддинг, и того хуже.

Я много чего пишу, но такого точно не писал! Более того и в мыслях не было!

И как по мне я уже вполне ответил на все твои прошлые и даже будущие вопросы, за сим предлагаю закруглятся бо выглядит это уже примерно так!

[Zander_driver 10 333]

Сторонники стагнации - балласт модостроя.

имхо.

[ed_rez 16 109]

@MaZZiK, 

согласен. Игрок привык видеть многие проблемы, а моддинг их заставил считать, что проблемы нерешаемы. Оттуда эти пустые споры. Как правило, я пишу за решенные проблемы, а также решаемые. Если веду рассуждения, то всегда добавляю- "на мой взгляд",...

В начале была тенденция в улучшении графики не взирая на провал в оптимизации. Графику подтянули, началась борьба с оптимизацией, с многими проблемами, которые ранее никто не собирался решать, также стали находить новые решения. Для выполнения тех или иных решений, чаще, графика (шейдеры) уходят на вторичный план- важнее объемные локации с богатым наполнением, а также с более богатым наполнением квестов. Больше локации- больше квестов, есть логическая связь?

В общем, мы друг друга поняли и это радует. Надеюсь также, что таких "поняли" будет больше на форуме.

@MaZZiK, 

таки нашел текстовый вариант с видео о твоей просьбе по ИИ НПС:

- исправлено большое количество разнообразных багов ИИ;
- интегрирован AI Additions 2.0;
- движковое обнаружение и обход аномалий (видео);
- переработана боёвка, сталкеры действуют активнее и разнообразнее;
- погодные условия оказывают влияние на зрение и слух;
- сталкеры используют свои фонари исходя из реальной освещённости.

Пока этого списка хватит. 

Изменено 12 Января 2020 пользователем ed_rez

[MaZZiK 5 828]

1 час назад, Zander_driver сказал:

балласт модостроя.

Даёшь дымящиеся видеокарты  (шутка если чё)

 

1 час назад, ed_rez сказал:

всегда добавляю- "на мой взгляд"

Дык и так понятно что каждый рассуждает исходя из своего понимания))

 

1 час назад, ed_rez сказал:

важнее объемные локации с богатым наполнением

Лаба под Тёмной Долиной из OLR вполне комфортно себя ощущает и на старом движке 

 

1 час назад, ed_rez сказал:

сталкеры используют свои фонари

Ещё бы научить противника реагировать на свет тех фонарей

 

1 час назад, ed_rez сказал:

Надеюсь также, что таких "поняли" будет больше на форуме.

Согласен - истина рождается в спорах 

[Zander_driver 10 333]

только что, MaZZiK сказал:

Ещё бы научить противника

Уж сколько лет исходники движка в открытом доступе... Научите.

Меня иногда забавляет, знаете ли, такой момент. В 2007 году был ТЧ. И GSC на тот момент, на руках имели ТЧ движок. С исходниками, естессно. В 2009 Выходит ЗП, и в нем уже худ рук ЗП как смена модели (а не текстуры, еклмн!) при смене комбеза. За 2.5 года сделано (на самом деле скорее).

Почему мододелы за аналогичный срок, (с момента выкладывания ТЧ-исходников) худ рук ЗП и все прочие технологии, к ТЧ движку еще не прикрутили?

Вопрос риторический, однако полезно будет его вспомнить, когда в след.раз кому-то захочется ругать GSC, вот мол они такие-сякие...

имхо.

Изменено 12 Января 2020 пользователем Zander_driver

[MaZZiK 5 828]

2 минуты назад, Zander_driver сказал:

Научите.

Не, мы обождём пока вы сделаете бо до лавров не жадные 

[ed_rez 16 109]

1 минуту назад, MaZZiK сказал:

Лаба под Тёмной Долиной из OLR

А теперь давай так. Тебе нравятся переходы между наземными и подземными локациями? Забегу вперед и отвечу за себя, и мое личное ощущение в игре. Мне не нравятся. Размер локации растет, как и удобство игры. Проще работать с ИИ схемами на одной локации, чем совмещать несколько локаций. И да, это локация очень маленькая, если сравнивать с новыми локациями различных проектов.

Бесспорно, что можно сделать локации, размер которых в пределах возможностей компилятора и старый движок потянет без проседания ФПС. Но локации билдов нужно полностью переделывать и вносить всевосзможные оптимизирующие элементы, которые заложены в игре. Этого на сей момент нет на локациях билдов. Знаю, что планируется полная переработка локаций в PZ проекте. На сколько успешна работа будет, нужно следить.

К рассуждениям о движке. Почитай мой ответ админу на вопрос по ТИ - https://www.amk-team.ru/forum/topic/9807-razgovory-o-modah/?do=findComment&comment=1305770

 

[Avandsan 1 108]

@MaZZiK, на ТЧ наверное это сложно будет сделать, хотя на ЗП и его "расширенных производных", или гибридном из ЛА ДС, есть разные вариации на тему стелса, влияния погоды и освещения на зрение НПС, на шум...просто наверное эти механики изначально не были заложены в движок. Хотя в том же ЧН была новая схема боёвки и анимаций. Про неё не часто вспоминают. 

Изменено 12 Января 2020 пользователем Avandsan

[ed_rez 16 109]

33 минуты назад, MaZZiK сказал:

научить противника реагировать на свет тех фонарей

Все, что можно реализовать- реализуем. Не нужно ждать от нас мгновенных результатов. Во первых читать чужой код движка- это не книжку читать. Ведутся работы и поиск кодов отвечающих за различную работу в игре. Нам инструкции по движку никто не закинул. Нужно это понимать.  

5 минут назад, Avandsan сказал:

изначально не были заложены в движок

Как правило многое было заложено в движок. Нужно было дорабатывать. Но Григ требовал релиз игры!

Изменено 12 Января 2020 пользователем ed_rez

[Zander_driver 10 333]

только что, ed_rez сказал:

переходы между наземными и подземными локациями?

 

только что, ed_rez сказал:

Мне не нравятся.

Хм. А что в них такого плохого то?

Возьмем для примера оригинал ТЧ, Янтарь->X16. ГГ заходит в здание, спускается по лестнице в подвал, спускается еще на пролет ниже, и... попадает в подземелье. Логично?

По моему, да... не вижу тут ничего негативного.

 

Возможно, ты хотел сказать локации, а не переходы. В оригинале ТЧ, подземных локаций, которые заслуживают быть отдельной локацией, а не придатком большой наземной локи, вообще нету ни одной. Так же как в оригинале ЧН, изделия "Госпиталь" или "Лиманск", локациями-то назвать неудобно. Мне не нравятся карликовые локации, которые в 150 раз меньше нормальной. Полагаю, ты то же самое имел в виду.

Подземная локация же - отличная вещь. Если это локация, а не огрызок. И переход на нее где-то же должен быть.

[MaZZiK 5 828]

2 минуты назад, ed_rez сказал:

Тебе нравятся переходы между наземными и подземными локациями?

А чего собсно с ними не так? Переходы как переходы, или ты на бесшовный мир замахнулся? Что до меня дык дайте мне Обрез и полную Зону приключений, а с переходами или без - разницы никакой лишь бы с приключениями))

[Zander_driver 10 333]

только что, ed_rez сказал:

Как правило многое было заложено в движок.

Кстати да... очень, многое.

 

Помнишь первое видео, где я шапку к фигуре ГГ подгонял?

Инструмент, которым делалась эта подгонка. Его не я написал. Он там был изначально, засунутый под комментарий... Не уверен наверняка, но полагаю написали его GSC.

Или та система аддонов оружия, которую я делаю сейчас... она основана на том что было в движке задолго до релиза ТЧ.

Я вообще не знаю, зачем GSC сделали ту систему аддонов, которую они сделали в ТЧ. Она выглядит как поворот налево-назад, от имевшихся уже возможностей.

[Avandsan 1 108]

@Zander_driver, там и А-лайф был рабочий у 100% персонажей. Все жили своей "игровой" жизнью и не были привязаны к локациям.  Только с ним пройти игру было нельзя. Хаос наступал...а возможности переиграть, взять/сдать задания другим персонажам не было.

 

P.S. на оф. сайте Ogse была ссылка на подборку сталкерских журналов в электронном виде, возможно там и читал в одном из них про полный обзор разработки ТЧ с 1998 по 2007й.

Или где-то в ВК. Постараюсь ссылку найти на тот журнал. 

 

 

копипаст  сайта http://ogse.ru/

Сталжур.

Так как пока ничего нового с модом не происходит, решил поделится просто интересным. В своё время (часть изданий уже тогда с трудом можно было скачать) собрал полную коллекцию всех журналов по тематике S.T.A.L.K.E.R. 

Большинство из них было написано на пике популярности игры и были довольно интересными, а не которые серии качеством были выше того единственного выпуска, который родили в GSC. 

Таким образом, сейчас, этот архив является памятником творчества увлеченных миром игры. Скачать (1.7 Gb)

 

В составе архива: 

серия AnomalZone 

серия Reborn 

серия Sigerous Zone 

серия Stalker Community 

серия Stalker Herald 

серия Stalker-Zone 

серия The World of Stalker 

серия Zona Reborna 

серия Наш ДОЛГ 

серия Проект Периметр 

S.T.A.L.K.E.R. 

Stalker Game World 

The Belarus Stalker

Скачать:

https://yadi.sk/d/bfXT53hT3ZnE9i

Изменено 12 Января 2020 пользователем Avandsan

[MaZZiK 5 828]

@Avandsan, и традиционно проще под нож нежели до ума довести...

[Avandsan 1 108]

@MaZZiK, но схема работала, это была предрелизная версия, я точно дословно не помню, но её просто убрали, как и много чего, из уже "почти готового"...время поджимало и нужно было издавать игру иначе издатели отказались бы от проекта. В том же ЧН тоже много чего убрано, и в ЗП. :-).

Изменено 12 Января 2020 пользователем Avandsan