Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[m619s 101]

@ed_rez, подобное отражение света (от бутылок, балонов, железяк и т. д.) есть у оружия в STCoP Weapon Pack, оно кажется не естественным, будто предмет в каком-то "масле" чтоли. Хорошо бы, если скриншот действительно такой, его исходное качество, а не подправленный фильтрами: один угол, проход в дверной проём, стена справа (присмотрись, там не совсем тень, синеватая незаметно, такое бывает после обработки изображения фильтрами (не должным образом), причём оно не везде, а может и нет, если пользуется граф. редактором и не должным образом обработал-доработал какой-то эффект или "технологию" - не знаю точно, такое тоже возможно, но сомневаюсь). Снаружи как в LA, только больше деталей)

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем m619s

[HellRatz 2 861]

18 часов назад, ed_rez сказал:

Столь высокая детализация наполнения. Не каждый современный движок на такое способен.

А что там именно высоко детализировано, что не потянут другие движки?

[ed_rez 16 109]

@HellRatz, 

геометрия. Провода + керамические крепления, .... Посчитай сколько вертексов на этом скрине, благо опыт в создании локаций у тебя есть.

Если такое возможно, как выше на скрине, я только рад, если что. Такая детализация в Сталкере - моя хотелка. Но я сомневаюсь, что выходя из этого подвала мы будем иметь локацию, к примеру, ЧАЭС в такой же детализации.

[ed_rez 16 109]

29 минут назад, Zander_driver сказал:

можно редуцировать полигоны

Хотелось бы понять как редуцировать? Мне известна только секторная подзагрузка локаций, я не знаю истинного термина. Другими словами локация подгружается квадратом, где в центре квадрата ГГ. Также введены LOD-модели всего окружения. Без LOD-моделей рендер захлебнется от просчета геометрии. Потребуются самые топовые ВК (видео-карточки).

29 минут назад, Zander_driver сказал:

Чем (по твоему) различаются "разные движки"

Механикой работы с геометрией, коль мы ведем разговор о ней. А также, в нашем случае, ограничения в СДК функционале, а также в результирующем. Загони модель с масштабом к миру 1:1, но полигонов = 1 миллиону. Скомпилируй и глянь, что на результате будет. Движок модернизировать это одно дело, а как быть с СДК? Мне известен только СДК ЛА, который подвергся значимым изменениям. Но нам без исходников по СДК....

P.S. Хммм, теперь мои ответы несколько неактуальны. Цитируемый посты удален. В общем, пускай пока повисит. Может кто-то уловит мою мысль, если не уловил ее во вчерашних постах про геометрию.

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[HellRatz 2 861]

1 час назад, ed_rez сказал:

геометрия

Я тебя понял. Мое мнение:

1) Да, провода выглядят хорошо, но сглаживание никто не отменял, а оно может творить чудеса. А может быть его тут и нет, см п.2

2) Икс-Рей научили уже кушать больше памяти и геометрии в кадре, так что локации с парой-тройкой миллионов полигонов сейчас вполне обыденное дело, можно и на проводах разгуляться.

3) Это лишь кусок, не известно что будет еще на этой локации (может сплошной лес и пара домиков) и в релизе, где возможно порежут полигонаж.

4) Вообще то, что на скрине, при грамотном моделировании не будет иметь кучу лишних полигонов полигонов и спокойно потянет даже движок ТЧ.

 

Выглядит красиво, я не спорю, но утверждать то, что современные движки не могут так же, я бы не стал  

[ed_rez 16 109]

59 минут назад, HellRatz сказал:

сглаживание никто не отменял

Согласен. Но также прекрасно знаю, что сглаживание контролирует СДК и компиляторы. У них у всех выставлен крайний порог в 70 единиц. Ты можешь сделать в 3Д редакторе ручное сглаживание, но в итоге утилиты все равно преобразуют в свои стандарты. Про СДК я выше писал, как и про то, какие изменения были в этом инструменте.

2. Это понятно, но не на столько, чтобы в одном кадре иметь пару миллионов вертексов. Для рендера важнее вертексы, чем полигоны. Это так, к слову. Именно поэтому очень важно сливать вертексы, либо это сделает СДК или компиляторы.

3. Если порежут, то это будет резать глаз. Одна локация сверхдетализированная, а другие нет. Не думаю, что на такое подписались те, которых назвали на ресурсе, что очень опытные модмейкеры.

4. Ты глянь на баллоны и все детали, глянь на все мелкие части, которые тупо сольются при компиляции! С тобой мне проще общаться, т.к. ты уже делал локации и прекрасно понимаешь, что такое слитие вертексов у маленьких объектов.

1 час назад, HellRatz сказал:

современные движки не могут так же

Я поставил под сомнение и закрепил тем, что не все движки потянут такое. А тут ИксРей, который лимитирован СДК и компиляторами. Если такое будет возможно, как на скрине, к примеру, на локации ЧАЭС, то не скрин появился, а новость о создании нового СДК для ИксРея. Или я не прав?

[HellRatz 2 861]

2 минуты назад, ed_rez сказал:

который лимитирован СДК и компиляторами

Вообще, если так прикинуть, то особого лимита при желании и нет. Люди собирали свой СДК и компиляторы, включая из исходников. Так что не знаю, что это за мод и кто его разрабатывает, но если люди там грамотные есть в программировании, то они могут сделать что угодно и убрать все лимиты, велды вертексов и испорченное сглаживание.

4 минуты назад, ed_rez сказал:

чтобы в одном кадре иметь пару миллионов вертексов

Тут, в этой сцене, при всем желании два миллиона не будет.

5 минут назад, ed_rez сказал:

Ты глянь на баллоны и все детали, глянь на все мелкие части, которые тупо сольются при компиляции!

Вероятно, что сшивание убрано в компиляторах этих товарищей. А баллоны - наверняка динамические объекты, а фикс для анвелда вертексов динамики был сделан для СДК ЗП еще.. Лет 5-7 назад, наверно. Опять же, говоря о грамотном подходе к моделированию, то из лоуполи вполне себе делают красивые модели, когда с хайполи снимают карту нормалей, делают карту отражений и весь остальной набор, на выходе получается грамотная модель, примерно как тут (клик), которую при беглом взгляде вряд ли посчитаешь лоупольной. Скорее всего тут тоже самое.

[ed_rez 16 109]

@HellRatz, 

твои бы слова, да богу в уши. 

1 час назад, HellRatz сказал:

из лоуполи вполне себе делают красивые модели, когда с хайполи снимают карту нормалей

Но для этого необходимо освещение, чтобы нормали, параллакс,... работали.

1 час назад, HellRatz сказал:

вряд ли посчитаешь лоупольной

Мой опыт сразу дает мне понимание, где и какая. Для этого я использую слова- детализация объектов окружения. Болтики и винтики... модельные, а не на нормалях и картах высот. Отличный пример, кстати. А теперь глянь на скрин и бегло подсчитай статистику по вертексам или полигонам. 2 миллиона, понятное дело с пальца. Я таких плотных участков не делал. Тут можно поспрашивать тех, кто работает в Source Filmmaker и делает всякие сценки. Они часто применяют для сцен такой богатую геометрию.

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

Судьба Зоны v.0.8 - видео разработки мода

Текстурную часть никто не дорабатывал. Создана основа. Предложения, критика,... в эту тему.

[Firewind 623]

15 минут назад, ed_rez сказал:

Текстурную часть никто не дорабатывал.

М-да, сейчас Сталка и не узнать, благодаря таким товарищам как вы. Спасибо. Только музыкальную тему в роликах получше продумывайте, а так всё норм.

[ed_rez 16 109]

@Firewind, 

благодарю от всех и своего имени. Я думаю, что видео собрано на коленке. Тут важнее сама разработка и привлечение новых сил. Уверен, что кто-то хочет учится моддингу, то такие проекты как раз им будут платформой для развития. А у опытных модмейкеров появится больше времени на решение глобальных вопросов. Всегда приветствовал разделение труда.

[warwer 900]

@ed_rez, музло вообще не зашло. А так - понравилось. Пусть всё получится.

[ed_rez 16 109]

13 минут назад, warwer сказал:

музло вообще не зашло

Да не об этом видео.  Почему все время многие смотрят на то, что не является главным. Выбор звука специфичный.

Причем я постоянно сталкиваюсь с этим. Показываешь модель НПС при тестах в деревне новичков, так как это быстрее. А появляются претензии в виде: а почему у торговца оружие в руках,  да и вообще торговец не должен гулять по деревне новичков. Или у мастер-сталкера обрез в руках. 

20 минут назад, warwer сказал:

Пусть всё получится

Да уже получилось- создана готовая платформа. Благодарю! Осталось все дело за моделями и текстурами, а также настройкой всего в конфигах.

[ed_rez 16 109]

  

В 30.12.2019 в 08:38, Murarius сказал:

Да, есть как минимум ожидание "Терра Инкогнита", там команда имеется, но а) мы пока не знаем, сколь он глобален в смысле нововведений и б) кто сказал, что масштабный проект должен быть непременно один? Конкуренция еще никому не мешала.

а) Основано только на нововведениях- движок, механика, ИИ (искусственный интеллект) НПС, локации,...

б) По причине того, что работа на общественных началах никогда ничего путного не давала и приводила к скандалам. Каждая мысль противоречащая первостепенной концепции становилась причиной распада команд. Первостепенная концепция стала главной смысловой нагрузкой сбора команды, которая верит в нее- есть стабильная и продуктивная работа. 

Конкуренция!? Отвечу от своего имени. Участие в других проектах никто не запрещает, а также не противоречит выставленным задачам. Участие в других проектах дает плюсы всем проектам, которые готовы на работу над общими задачами. Выполненные задачи "полируются" выходящими проектами. По геймплейным результатам делаются выводы- на сколько нововведение необходимо главной задаче. 

Также слежу за тенденциями в модострое. Все то, что не меняет главной концепции проекта, а также может повлиять положительным образом на геймплей, принимается с определенной переработкой. Нет и не будет задачи "душить" главного героя скриптами. Сюжет и только он является тем важным фактором, который задержит или нет игрока в игре. Отсюда и нужно начинать думать про глобальность. Нет цели объять необъятное, поэтому огромного количества локаций не стоит ожидать. Стоит ожидать небольшой, но новый мир. Что-то напомнит знакомые для игроков места, но это будет лишь знакомое, как то, что мы находимся в мире Сталкера. А мир Сталкера необъятен!

P.S. В начале нового года должен выйти скромный обзор. За обзор взялся Алексей П. с АП-Про. На фоне крайних событий, а также нежелании отчитываться за каждый "порванный тапок", но все же пришли к общему мнению, что нужно что-то показать, но показать так, чтобы не было спойлера. Видео из игры будет не финального качества графики, т.к. снимается на обычном движке ТЧ. Для нас тест на обычном движке, как лакмусовая бумажка- на сколько оптимизировано проведена работа. А для зрителей- некоторая тайна. Погода и освещение взято со старых наработок под модифицированный движок, когда только началась разработка. Другими словами, не передает истинного положения вещей. Причина проста, почему так сложилось. Шейдеры еще не готовы под новый и собственно написанный рендер. Погода будет настраиваться только после написания финальных шейдеров.

С наступающим новым годом!

Изменено 31 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

ТОП - 5 ЛУЧШИХ МОДОВ 2019 ГОДА по версии АП-Про

[Опричник 5 309]

@ed_rez, А вот как на сайте выглядит

Странно как-то считают.

[HellRatz 2 861]

@W.A.S.P., да, тоже удивился слегка. 

[Опричник 5 309]

Ну, после выборов с результатом в 146% меня трудно удивить. Вольф не в избиркоме работает?

[ed_rez 16 109]

@W.A.S.P., 

знаю лишь, что Алексей делал топ некоторое время обратно, еще до стрима с КИЗ. Поэтому расстановка слегка иная. И да, он куда-то уехал на праздники. И именно по этой причине выход того же обзора по Terra... смещается на новый год. Материал скинут уже:

Size:16.46 GB

Number of files:29

Modified:12/26/2019 5:15 pm

Изменено 31 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[Jim Raynor 118]

С возвращением шрама всё заглохло окончательно) Видимо автор решил забить и на свою работу и на фанатов окончательно... А такой мод бы получился, судя по видео.....