Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[ed_rez 16 109]

27 минут назад, Купер сказал:

С прибитым гвоздями намертво движком?

Что-то будет прибито, а что и нет. Движок от РР будет. Он лучше оптимизирован в скриптовых схемах, что очень важно для сюжетного проекта. Графоуни на втором плане. АИ НПС, как прописные, так и крайняя АИ от @Bak-а.  Часть переведено в движок, чтобы быстрее обрабатывать. Хотя программисты по скриптам пишут, что нагрузка текста скрипта не выше движковой. Но что-то мне подсказывает, раз сами программисты скриптов перевели на движок, то резончик есть.

27 минут назад, Купер сказал:

наглухо закупоренной по рельсам клиентской частью?

Как выше рассказал некоторые механики, то очевидно, она будет смешанная. Что-то в свободном плавании, а что-то по рельсам. 

***

А вот поисковик, не может найти цитируемой фразы "Тэрра Инкогнита", что-то я пропустил в теме... 

Видите волосатую руку? Нет. И я тоже нет.  А она есть! 

Upd. Нашел в другой теме.

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем ed_rez

[Купер 2 927]

Хмм... слишком долго писал, а потом укорачивал 

@ed_rez, старое-доброе AMK vs NLC. Управляемость с т.з. обычного "хитрого юзверя" супротив сурового авторского видения.

[ed_rez 16 109]

@Купер, 

скажу так. Любая рандомная ситуация- это спланированная модмейкером акция. Сейчас моддинг ушел дальше АМК и NLC наработок. Очень важно на нынешних этапах иметь львиную оптимизацию не только в рендере и в х64, где крайний не будет работать, если навешать их неоптимизирванными работами. Да и схемы "костыльных" решений, чтобы не оказываться на десктопе, как по мне, не решение. Выше указанные моды не могут похвастаться оптимизированным кодом скрипта. Первый понятно, у ребят отродясь не было тех возможностей, которые есть у всех остальных. А второй, он просто нагружен множеством различных решений, где разогнать его мало даже ОГСР движка. Именно поэтому NLC не будет иметь графоуния в ближайшие годы. Опять же РР дает тот же NLC, но в иной обертке. А главное, я настоятельно буду просить за возможность мануальности механик геймлея, которые присущи NLC. Мне важнее сюжет, чем выживание.

Надежные и быстрые скрипты- залог стабильной игры. А за ИИ сетку уже не нужно будет переживать, чтобы можно было запускать ИИ схемы на всю катушку. 

[Купер 2 927]

1 час назад, ed_rez сказал:

возможность мануальности механик геймлея.

@ed_rez, а ведь кажется понял, что именно некто @Купер имел в виду . Главное, без необходимости лазить кривыми ручонками туда, куда не стоит.

Изменено 18 Ноября 2019 пользователем Купер

[ed_rez 16 109]

3 минуты назад, Купер сказал:

кажется понял

Почему же кажется!? Я стараюсь понять игроков/форумчан. Оно конечно прекрасно, если позиция автора такова- делал для себя и играть буду сам. Но не дальновидна. Для "себя и сам", то можно самому подкрутить. А игрок будет злится, что это и то не нравится ему, но нравится, к примеру, сюжет.  Когда мы читаем книгу, автор же не делает ее свинцовой, чтобы читающий еще и качал мышцы. А любителям гаджетов- электронные книги. 

И ты правильно понимаешь. Обозленный игрок найдет решение и подсунет чужую правку, за которую никто не отвечает. И пошел сюжет криво, а потом НИ. Сколько же приносит все это радости. 

Бесспорно, что есть элементы геймплея, которые приколочены намертво. Но о них редкий изливает тексты на форумах. 

Да и вообще, мегахардкор нужен тем проектам, где нечего сказать по сюжету. А если нужен хардкор и сюжет, то либо подключаем модули, сделанные авторами, либо что-то крутим в меню игры. Нужно быть слепым, чтобы не видеть причин популярности фриплейных проектов. Следовательно, необходимо вводить их элементы популярности в сюжетные проекты. ПМСМ.

[Купер 2 927]

@ed_rez, Именно! Беда даже не в том, что хитрый игрок тут же при первом же недовольстве полезет что-то там расковыривать, а в том, что потом побежит на форумы громко кричать о глючности разработки и неумении авторов, скромно умалчивая при этом о своём участии. Скромное КМК, именно модульность и максимальная настраиваемость со стороны юзверя, заложенная изначально ещё в процессе разработки - один и самых надёжных и простых способов уберечь работу от всего этого "веселья".

[nasar75 3 868]

@ed_rez, твои модели в Тэрра Инкогнита мы аппизательно заценим - кстати, очень жду этот мод.

Но.!!! Мод базируется на движке РР. А в ём, насколько я знаю, почти всё зашито в движок.

Но ведь не всем юзверям понравитЪся сохранение у костра-лампадок (прости Господи).

Поэтому желательно донести до главнюков-разработчиков мысль, что гемплейные фишки нужно (по возможности) Зделать опциональными.

Примеры есть:

Я уж не говорю о COC - в ём практически всё настраивается под себя, любимого..........

[ed_rez 16 109]

20 минут назад, nasar75 сказал:

почти всё зашито в движок.

Именно так, чтобы вынести потом их настройку в меню. Да и не забудь, что здесь не сюжетка затачивается под движок, а движок затачивается по сюжетку. Это очень важно знать.

22 минуты назад, nasar75 сказал:

мы аппизательно заценим

Благодарю!

[aromatizer 4 460]

В 18.11.2019 в 23:01, Купер сказал:

модульность и максимальная настраиваемость со стороны юзверя, заложенная изначально ещё в процессе разработки - один и самых надёжных и простых способов уберечь работу от всего этого "веселья".

Игру надо делать так, чтобы у игрока не возникало желания ее ковырять. 

Изменено 19 Ноября 2019 пользователем aromatizer

[m619s 101]

@aromatizer, эт надо тогода каждого игрока опрашивать перед созданием игры xdd

[aromatizer 4 460]

Если нет своих мыслей - то навряд ли стоит браться за создание игры. XDD

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем aromatizer

[Avandsan 1 108]

В 19.11.2019 в 06:49, aromatizer сказал:

возникало желания ее ковырять. 

Правильно, ковырять нужно с умом и людям в этом разбирающимся. Вот автор Деад Эйра и адаптации Мизери на СоС сделал смену времён года в реальном времени и реализовал снегопад на базе намокания из ЧН и ЗП (последние 2 видео в плейлисте, но полезно и все просмотреть, благо они коротенькие и узнать что там будет в релизе 1.0 по сравнению с нынешней версией ОБТ 0.98b). https://youtu.be/9Cg3P61RvZE?list=PLYW2XZO3MCYTUeJEIeFmW0Mde5Un6TJk7

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем Avandsan

[Купер 2 927]

Если мысля летает а прекраснодушных утопиях, то тоже - не стоит, пожалуй.

Применительно к ограниченной "хоббийной" сталкерской разработке две простейшие, собственно, задачи:

1. Достаточное количество разноплановых, толковых и грамотных тестеров, способных сформулировать нужные фидбеки для балансёра.

2. Уникальный балансёр, способный аппроксимировать абсолютно противоположные т.з. в единую концепцию, устраивающую абсолютно каждого игрока.

[Avandsan 1 108]

1 час назад, Купер сказал:

Уникальный балансёр,

Например? Название мода, в котором не критиковали бы баланс.

upd. Хотя возможно это Золотой Шар и Выживший, побег из Зоны. 

Опять же, всё зависит от стиля игры, где бегом бегут, где хомячат с вариациями. Пожалуй это уже не к балансу, а к модификации в целом относится и всем её аспектам, а не только балансу.

В Лост Альфах ДС последних версий вроде хороший баланс...но опять он там достигается подключением адддона на баланс и(или) аддона на выживание.

В 18.11.2019 в 22:09, ed_rez сказал:

Именно поэтому NLC не будет иметь графоуния в ближайшие годы

А, как же графические сборки от Кота? Там и графика и погоды и много чего ещё. Или это просто попадает в категорию "Графические пакеты для мода"? Сам движок NLC (версии 7 билд 3)  тоже обновился и стал гибридным ТЧ+ЗП. Соответственно технические возможности по освещению и эффектам расширились.

Кстати по поводу электронных книг подключаемых из сети...на МодДБ или другом сайте зарубежном видел нечто подобное, как и онлайн ПДА с рейтингами реальных игроков в соответствующей вкладке. По этому пути идёт и модификация Аномалия. Дискорд каналы со статусами и т.п.

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем Avandsan
Дополнение

[MaZZiK 5 828]

Всем Доброго!

28 минут назад, Купер сказал:

Уникальный балансёр, способный аппроксимировать

Шо за мутант такой? Какая то новая разновидность Контролёра?))

 

29 минут назад, Купер сказал:

в единую концепцию, устраивающую абсолютно каждого игрока.

Сие в принципе невозможно, да и не нужно - достаточно закрутить гайки но при этом дать возможность поправить своё материальное положение путём внедрения бартера и т.п. вещей - кому не хватает воспользуется, кому достаточно нет. Я так мыслю 

[Купер 2 927]

@Avandsan, тю... А я о чём? Решений-то два, по большому счёту:

1. Жёсткое ограничение возможности каких-либо изменений со стороны конечного пользователя.

2. Максимально возможная видоизменяемость и конфигурируемость с учётом вкусов  таких разных сталкеров. 

 

@MaZZiK, энта такая штука, чтобы химеры прыгали строго по диагонали, а снорки - согласно диспозиции.Хмм... а как же тынц ?

[MaZZiK 5 828]

4 минуты назад, Купер сказал:

Хмм... а как же тынц ?

Та то ты у @aromatizer, а спроси, вон тут (или там) вумный  У него ж наверняка найдётся программа "как отучить читеров лезть туда куда нефик лезть"

[BFG 7 582]

@Купер, ну вектор прыжка моба, пока что не изменить никакому двиглу. Атакуют прямолинейно, увы. Вот если б допустим, химера в прыжке, увидев и почуяв шо в неё стреляют, изменила в полёте свою траекторию...

То, да. Это было бы шедеврально.

В принципе это нарушение законов физики, ибо любое тело обретшее ускорение идёт согласно вектору направления.

Сразу скажу, винтовые шары в бильярде мы не рассматриваем.

[MaZZiK 5 828]

2 минуты назад, BFG сказал:

химера в прыжке, увидев и почуяв шо в неё стреляют, изменила в полёте свою траекторию...

От тока крылатых Химер нам и не хватало  

З.Ы. А вот если её траекторию в полёте гренкой подствольной подкорректировать 

[Купер 2 927]

@BFG, ну неудачно образно сформулировал. Мысля в том, что сделать так, чтобы понравилось всем и сразу практически невозможно. а дальше - предыдущий пост.

Просто, чисто субъективное мнение: 1-ый вариант весьма прохладно встречается в итоге испорченными STALKER-ом "хитрыми юзверями" с любознательными ручонками.