Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[DenVer 3 157]

29 минут назад, Marius сказал:

для того чтобы ребризер компенсировал переносимый вес он сначала должен компенсировать свой собственный (10кг), и еще сколько-нибудь, допустим еще +10, итого =20 кг, так что ли?

Нет. Я хочу, чтоб ребризер (он же ИДА) относился к категории снаряжения (аммуниции). И, соответственно своему весу, уменьшал максимально переносимый вес ГГ.

Купить его можно было бы у торгашей (лучше, перезаряжаемый, многоразовый).

А "заряжать" его можно было бы у "технарей", причем, не у всех, но у обладающих соответствующим  оборудованием. Т.е, не у всех.

 

31 минуту назад, Marius сказал:

сумей переболеть кислородным отравлением, да?

Еще раз нет.

Кислород, в увеличенной пропорции во вдыхаемом воздухе, опасен лишь при увеличенном внешнем давлении. Вот тогда, при резком всплытии с большой глубины, возникает так называемая "кессонка", при которой газы азота, водорода, кислорода и гелия "закипают" внутри вен...

Таблеточки - не помогут... Да и не за чем они.

От "кессонки" спасает только декомпрессионная камера. Но её у Сидоровича нет, построить её он не в состоянии... да и не нужна она, при глубинах реки Припять.

 

 

[aromatizer 4 458]

10 часов назад, Ahat сказал:

нужно иметь запас баллонов

В "Фотографе" в подземных лабораториях свирепствует вирус, поэтому вход только в научном скафандре. Сильное повреждение костюма - заражение вирусом с соответствующими постэффектами и необходимостью колоть вакцину. Для полного счастья надо только прикрутить худ маски для визуализации момента заражения: появилась в стекле дырка - значит, заболел. С точки зрения  геймплея лучше использовать именно вирус, потому что в случае с агрессивной средой повреждение маски - это смерть и никакой романтики.

С отдельными баллонами будет проблема, если переносимый ГГ вес лимитирован вменяемыми рамками. Кстати, смотрел ролики о "Метро - Исход", так там совсем небольшой баллон - размером где-то с двухлитровку минералки, а не огромные акваланги, как в оригинале.

 

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем aromatizer

[Змея 240]

3 часа назад, aromatizer сказал:

лучше использовать именно вирус, потому что в случае с агрессивной средой повреждение маски - это смерть и никакой романтики

В таких случаях не имеет значения - вирус или чрезвычайно токсичная среда. Тут главное - чувство меры разработчиков...

Игрок должен иметь возможность - проявляя смекалку и осторожность - пройти локацию без повреждения костюма.

Только он должен быть виноват в повреждении и последующей смерти, а никак не толпы монстров и агрессивных неписей в бандитских куртках без противогазов...

[volk_40k 2 181]

13 часов назад, DenVer сказал:

Главная задумка не в том, что проще, но в том, что получится для выживания ГГ в ЧЗО тяжелее. Сложнее.

Можно  дальше развить мысль, для чего делать сложнее тяжелее, чтобы игроку  интереснее было играть из-за сложности трудности, которую необходимо преодолевать. Драйв и адреналин. Но  сложность  ради сложности, сомнительное дело. Раз все же дело в интересности, может ее не за счет сложности специальной  привносить в игру надо...

Цитата

Игрок должен иметь возможность - проявляя смекалку и осторожность

Верно.  Выполнение задание должно быть возможно без фантастических девайсов или способностей  игрока.

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем volk_40k

[DenVer 3 157]

1 час назад, volk_40k сказал:

Раз все же дело в интересности, может ее не за счет сложности специальной  привносить в игру надо...

Можно, конечно, запилить квест:

1. Поймать сову.

2. Найти глобус.

3. Натянуть сову на глобус.

Но лучше подумать над другим.

 

1 час назад, volk_40k сказал:

Выполнение задание должно быть возможно без фантастических девайсов или способностей  игрока. 

Согласен.

Но тут возникает закономерный вопрос - какой девайс является более фантастическим? ИДА, уже с давних пор состоящий на вооружении? Или научный костюм из игры, в котором можно находиться в агрессивной среде неограниченно долгое время? Вот то то и оно...

 

8 часов назад, aromatizer сказал:

смотрел ролики о "Метро - Исход", так там совсем небольшой баллон - размером где-то с двухлитровку минералки, а не огромные акваланги, как в оригинале.

Все верно. В составе ИДА-59М как-раз два баллона подобного объема, один с азотно-кислородно-гелиевой смесью, второй с чистым кислородом.

На 20 минут хватает. Вполне хватает для того, чтобы покинуть зону агрессивной среды, и потому не за чем таскать на себе лишний груз.

 

9 часов назад, aromatizer сказал:

в подземных лабораториях свирепствует вирус

В любом закрытом помещении вполне может быть установлена система пожаротушения, аналогичная ЛОХ.

Очень эффективная система, при соблюдении ТБ, а также всегда имеющихся при себе средств индивидуального жизнеобеспечения.

А вот при несоблюдении этих условий и происходят трагедии, подобные той, которая произошла в 2008 году на АПЛ "Нерпа", когда погибло 20 человек.

[volk_40k 2 181]

2 часа назад, DenVer сказал:

Можно, конечно, запилить квест:

Можно, если этот квест не связан с фантастическими составляющими..
 

  Костюмы защиты и прочие ПДА, здесь допущение не значительное,  вполне норм. Ибо сама игра полуфантастическая. 
В данном случае  речь не за фантастичность баллонов и  прочего идет, а зато, что утруднение   выдается за интересность.

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем volk_40k

[DenVer 3 157]

22 минуты назад, volk_40k сказал:

утруднение   выдается за интересность.

Не знаю как тебе, а мне было интересно поразмышлять над ситуацией, когда не только бандиты в черных курточках и монстры, но и казалось бы такая техника, которая направлена на спасение жизни, в определенных условиях может быть опасна для жизни ГГ.

Итак. Закрытые помещения в подземельях вполне могут быть оборудованы системой пожаротушения ЛОХ. Это логично, т.к. со своей основной задачей такая система справится гораздо быстрее, чем приедут пожарные извне. ГГ спускается в подземелье и обследует его. В какой-то момент он сам, своими действиями, создает аварийную ситуацию. Например, я бы не стал привязывать скрипт срабатывания системы на взятие документов со стола, а загромоздил бы один из проходов ящиками, при разрушении одного из которых система срабатывала. Все логично, ГГ переусердствовал, махая ножиком, и одна из щепок повредила систему. Далее воет сирена, могут моргать аварийные лампы... у ГГ есть несколько секунд, чтобы достать из рюкзака ИДА и одеть его, иначе он задохнется.

Что мы имеем?

Предусмотрительный игрок, заранее купивший ИДА, одевает его и либо сразу выходит на поверхность, либо еще некоторое время обследует помещение, и выходит немного позже. 20 минут достаточно на разные действия.

ГГ, игрок которого не купил ИДА - задыхается. Далее игрок грузит сейв и бежит к Сидоровичу, за покупкой необходимого снаряжения. И впредь, уж поверь, он всегда при посещении подобных мест будет таскать ИДА с собой (а на поверхности ИДА можно прятать в нычку, чтоб освободить место в рюкзаке для другого хабара).

Всё обосновано. Всё реализуемо, с технической точки зрения ничего сложного. Даже счетчик оставшегося времени в игре есть уже.

А вот с точки зрения игрока, который не хочет таскать лишние 10 кг снаряжения - это не интересно. Проще одеть научный костюмчик.

Но зачем тогда вообще моды? Давай играть в оригинал.

Зачем тогда эта тема? Если нельзя даже чисто теоретически порассуждать над возможными изменениями в игре...

Нет. И еще раз нет.

Тема существует, и рассуждать в ней я буду и впредь (когда появятся какие-нибудь мысли, ибо вдохновение нельзя заткнуть, когда оно есть, но и нельзя "разбудить", если его нет).

А реализация достанется мододелам. Сочтут нужным - сделают. Нет - значит, идея и дальше будет ждать своего "поклонника", который заинтересуется ею.

 

 

 

[Marius 2 741]

2 часа назад, DenVer сказал:

Предусмотрительный игрок, заранее купивший ИДА,

Предусмотрительный игрок заранее надевает изолирующий костюм типа "Сева" или научный ССП-99, или ССП-99М. И смысл тогда в ребризере, если эти костюмы весят столько же, сколько и сам ребризер. В итоге эти костюмы придется выкорчевать с корнем из игры или же их возможное приобретение перенести ближе к концу прохождения, если еще в них будет необходимость. Зачем делать масленое масленым. Если уж есть уже эти костюмы, так прикрутите к их возможностям свой сюжет, зачем плодить ненужные дублирующие сущности. Ведь в ЗП было условие, что прохождение подземки в Припять возможно только в костюме с замкнутой системой дыхания, читай ребризере. 

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем Marius

[Okichi 922]

25 минут назад, DenVer сказал:

ГГ, игрок которого не купил ИДА - задыхается. Далее игрок грузит сейв и бежит к Сидоровичу

С какой целью  - к Сидоровичу? )
Во-первых, если игрок у нас настолько продвинут, что  свяжет разбитие ящиков с включением аварийки - он просто загрузит сэйв и не станет разбивать эти ящики, а аккуратно растащит их со своего пути. И пойдет дальше, насвистывая.
А если не свяжет (что куда вероятнее) -  то решит, что наступил в "необезвреженный" инфопоршнем рестриктор, и вернется не за оборудованием, а за "оббеганием" всех квестовиков, дабы тот поршень получить. 
Как-то сложно представить, что даже самые "незащищенные" или там поржавелые  системы пожаротушения сработают от каких-то щепок ) 
От гранат, которыми там ГГ бросался ( ну, а вдруг!) - не сработали, а от ящиков...

[Marius 2 741]

@Okichi, ну срабатывание системы пожаротушения можно прикрутить, например, к открыванию какой-нибудь важной двери, без прохождения которой ну никак. Набрал код, пошло открывание, затем КЗ и как результат срабатывание системы. И дверь до конца не открылась, протиснуться нельзя, и либо бежать (если нет защиты), либо надевать то, что может защитить. Вот только смысла в ребризере я опять не вижу, при наличии костюмов с противогазами и замкнутыми системами дыхания. Ребризер может быть только на начальных стадиях игры, потом он перестает быть нужным.

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем Marius

[DenVer 3 157]

21 минуту назад, Marius сказал:

И смысл тогда в ребризере, если эти костюмы весят столько же, сколько и сам ребризер. В итоге эти костюмы придется выкорчевать с корнем из игры или же их возможное приобретение перенести ближе к концу прохождения, если еще в них будет необходимость

Я обосновал только маленькую сцену, которая возможно и войдет в какой-нибудь более глобальный сценарий. Но также возможно, что и не войдет.

Время покажет, нужно это было делать, или нет.

 

18 минут назад, Okichi сказал:

Как-то сложно представить, что даже самые "незащищенные" или там поржавелые  системы пожаротушения сработают от каких-то щепок ) 

Трагедия 2008 года на АПЛ К-152 "Нерпа".

По официальной версии система пожаротушения включилась самопроизвольно, без участия внешних факторов.

Хотя лично я склоняюсь к мысли, что систему кто-то включил, не думая о последствиях. На ПЛ систему можно включать в любом отсеке, сработала она во 2-ом.

И в тот день на лодке было 208(!) человек. Экипаж лодки составляет 73 человека, в тот день были 81 военнослужащий, остальные - гражданские специалисты. Там реально было даже плюнуть на палубу некуда от тесноты в отсеках. Погибли 20 человек, из них только трое были военнослужащими, 17 - гражданские. Соотношение погибших моряков и гражданских говорит о том, что гражданские просто были не готовы к сложившейся ситуации, их не гоняли учебными авралами, и они мало себе представляли о тех опасностях, которые могут появиться в море.

Сорри за оффтоп.

Но помнить об этом надо. Любая ТБ пишется кровью реальных людей.

[Marius 2 741]

@DenVer, я понимаю твое желание разнообразить игровой процесс, введя ребризер в игру, но беда в том, что функции ребризера УЖЕ выполняют некоторые костюмы. Вот если бы ГГ мог и умел преодолевать водные преграды вплавь (которых, к сожалению, нет в игре) в виде аквалангиста, тогда да, ребризер был бы востребован, т.к. в нем совмещены 2 функции - акваланг + изолирующий противогаз, ну или по другому, замкнутая система дыхания. В том же костюме  "Сева" плавать было бы несподручно))) Вся фишка ребризера это 2 функции в одном аппарате, которые в Сталкере в полной мере нет возможности использовать. Увы(

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем Marius

[volk_40k 2 181]

4 часа назад, DenVer сказал:

Итак

Дак  это ж целый сюжет.  Годный к тому же. 
Что до подготовки и прочему. Бывалый игрок в нужные места  всегда "заряженный" ходит и костюмом и  приблудами.

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем volk_40k

[Змея 240]

2 часа назад, Marius сказал:

желание разнообразить игровой процесс, введя ребризер в игру,

Смысл в том - что вообще можно много чего ввести для разноображивания так сказать процесса. 

Батарейки для фонарика, ту же разгрузку, ломающийся в аномалиях ПДА(опять же работающий на аккумуляторе, который садится в самый неподходящий момент). 

Скромно умолчу о артефактах, которым тоже нужно электропитание))

Ломающуюся невовремя кувалду - ага.

Вопрос - мы самого сталкера за этими нововведениями не потеряем? 

[Marius 2 741]

21 минуту назад, Змея сказал:

Смысл в том - что вообще можно много чего ввести для разноображивания так сказать процесса. 

Дык, я про это и говорю, что для ввода чего-либо необходим хоть какой-то резон, а бездумное введение всего и вся ни к чему хорошему не приведет.

23 минуты назад, Змея сказал:

Вопрос - мы самого сталкера за этими нововведениями не потеряем? 

А, хм, был ли мальчик СТАЛКЕР? Смотря что понимать под сталкером. Если в разрезе Стругацких, то его никогда не было. Если же в разрезе "сталкер это  исследователь покинутых, заброшенных объектов и мест", то и здесь очень спорно, при той плотности населения Зоны Сталкера на кв.километр. Куда ни плюнь, везде люди (не считая толп мутантов, это как бы коренное население Зоны) и все, мягко говоря, лентяи. Для них ГГ это мальчик на побегушках, для решения СВОИХ проблем, а не исследователь Зоны, за редким исключением в некоторых модах. Поэтому терять как бы и нечего, но и то что есть не хочется захламлять не нужными атрибутами, из серии "шоб было".

[Firewind 623]

49 минут назад, Змея сказал:

Скромно умолчу о артефактах, которым тоже нужно электропитание

Если можно, поподробней об этом. Артефакты на то и артефакты, что от них неизведанным и самодостаточным пхнёт. О каком электропитании идёт речь?

[ed_rez 16 109]

52 минуты назад, Змея сказал:

мы самого сталкера за этими нововведениями не потеряем? 

А это в каком жанре исполнять проект. Рассматриваю игру, как хорошо изученный движок, где можно исполнять все свои фантазии. Понятное дело, что фантазии не перерастающие в маразм. 

[Marius 2 741]

@Firewind, насколько  мне не изменяет склероз, в NLC7 артефакты активируются электропитанием с пояса. Возможно я ошибаюсь, но спор про это между Сяком и Артосом я читал, правда давно.

Изменено 16 Февраля 2019 пользователем Marius

[ed_rez 16 109]

2 минуты назад, Marius сказал:

NLC7 артефакты активируются электропитанием

А что тогда шарахает при поднятии артефакта, нет ли у ГГ в позвоночнике "стреляет"? Сейчас договоримся, разделятся мнения и появится еще пару ответвлений от сего мода. 

[Marius 2 741]

@ed_rez, так вот, артефакт и стрельнул в ГГ "молнией", вот ток в нем и закончился. А чтоб снова артефакт заработал требуется его запитать. Ну, типа как кондер))) Об этом и был спор между С. и А. Сяк тогда сказал, что он хотя бы  объяснил как работают артефакты))) (просьба не пинать, дословно не помню))