Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[_Val_ 2 225]

Перенес пару цитаток из темы ... сами знаете о чём...сюда, дабы не вызывать нездоровых настроений у тамошних жителей.

 

Никому квест " Бритва Волка" из Солянки не напоминает?

После замечания о том, что в Народной Солянке такого квеста никогда не было,  было сказано типа в оправдание...

 

Я "обзываю" солью любой мод, где свалено "всякой твари по паре ".

 

Так вот хочу сказать...Если мне когда-нибудь понадобится сказать что-то подобное по поводу мода, где свалено всё в кучу, я скажу примерно так:

"Да играл тут недавно в какую-то солянку..." Но я никогда не скажу - в Солянку или в Соль. Ибо наверное только несмышленыш может спутать теперь эти понятия...

И более того. Намеренное искажение этих понятий, с последующим откатом ... да я совсем не то хотел сказать, считаю провокацией.

Изменено 22 Ноября 2014 пользователем _Val_

[Voronin 79]

А не кажется, ли вам, друзья, что в настоящий момент, в конце 2014 года, спустя почти через год безвременной кончины GSC и спустя десяток лет морального-технического устаревания движка, моддинг под Сталкер больше похож на некрофилию? Труп уже давно мертв, а его его еще насилуют.

 

Не соглашусь. Сталкер до сих пор даёт прикурить (в том числе, и графически) куче откровенного шлака, которым разродились разработчики "современных" игр.

Изменено 22 Ноября 2014 пользователем Voronin

[Индифферентный Маргинал 1 155]

А вот я помимо СТАЛКЕРа ещё очень Фоллаут уважаю. И бегал вот недавно в Нью-Вегас с дополнениями. Новые локации, новые сюжеты. Охренеть!

[Фрегат 39]

 

 

Нет, вовсе нет. Достаточно критически выявить какие-то моменты, а автор уж пусть будет любезен либо реагировать и меняться к лучшему (?), либо не обращать внимание на критику.

А разве с предложениями не так? Достаточно предложить какие-то моменты, а автор уж пусть сам решает — реагировать и использовать это предложение, или не обращать внимание на предложение.

[Murarius 10 531]

Наверное, так. Во всяком случае, логично.

[Levigatis 104]

Не соглашусь. Сталкер до сих пор даёт прикурить (в том числе, и графически) куче откровенного шлака, которым разродились разработчики "современных" игр.

 

Покажи примеры. Объясни, что ты понимаешь под "современными" играми? "Дает прикурить" - это что такое? Едва-едва похожий уровень движка уровня CryEngine 2 при достаточно большой нагрузке на процессор и оперативку (у ребят из Frost Team для FZ-мода, к примеру минималка Core i3). Вина, конечно, не моддеров, а программистов ядра, но их тоже можно было понять: всю красоту они сожрали криворукой оптимизацией.

 

Кстати, благодаря, именно оптимизации, Сталкер стал своеобразном "рекордсменом": его "дающая прикурить" графика умудряется зависать на видеокарте nVidia Titan. Да-да, товарищы-некрофилы, Титан может жрать даже UnrealEngine 4 на ультре, а вот украинским "трактором" поперхнулся)) Качество теней на DX10 на полных настройках оставляет желание купить бетонную стену 4х4м и подарить программисту-оптимизатору. Попрошу воспринять все вышесказанное вполне адекватно. Я не говорю что Сталкер - плохая игра, я говорю о том, что его движок ("дающий прикурить современным играм!") уже давным-давно морально и технически устарел. Точней, устарел, с выходом ТЧ, если быть совсем точным

[Voronin 79]

Покажи примеры.

Графически красивых модификаций? Тот же FZ.

что ты понимаешь под "современными" играми?

"Дорогие блокбастеры", вес и системные требования которых с каждым годом всё увеличиваются, а графика становится всё более и более мыльной.

его "дающая прикурить" графика умудряется зависать на видеокарте nVidia Titan

Где конкретно зависает? Моя GTX 670 тормозит только при включенном HBAO в LA.

 

Про движки спорить не буду, потому как не специалист. Под "даёт прикурить" я подразумеваю впечатления от игры в готовом виде.

 

И да, доказывать на форуме по конкретной игре, что эта самая игра - труп, а все собравшиеся здесь - некрофилы, больше смахивает на троллинг. Не стоит кидаться такими резкими словами

Изменено 23 Ноября 2014 пользователем Voronin

[Кузнецов 10]

У меня дома стиралка ARDO 1200 полный так сказать фулл, мне все говорят, дизайн отстойный, размер великоват, меню на итальянском, смени старье, не феньшуйная машинка для нашего времени, а она работает, и восемь кил белья спокойно отстирывает, и "подшибник" в ей настоящий и по сравнению с современными (самоцензура) аппаратами не требует ежегодного ремонта, калгона и прочих примочек, и будет работать, я уверен еще много лет. Это к тому, что не смотря на ядра, движок и прочие программерские заморочки игра, вот она существует и будет существовать, и еще долго  бутет преподносить сюрпризы и радовать своих поклонников.... и моды к ней продолжают писать и мОлодежь современная приобщается.... по видимому у противников игры "что то пошло не так" и вылилось в гневные строчки, "вылить" то больше некуда, а ведь раньше и они играли и получали удовольствие... а про " украинский"трактор" хорошо сказано, главное вовремя, если бы "трактор" был американский или немецкий его бы не упомнили, у них ведь всегда все лучшее.

P.s. Мне в жизни повезло, общался я с одним мудрым человеком, он говорил - "можешь что то изменить встань, пойди и измени, не можешь - не рыпайся и пустословием небеса не сотрясай.... а термин некрофилия в корне  не верен, вернее будет - геронтофилия.

Изменено 23 Ноября 2014 пользователем Кузнецов

[Levigatis 104]

Где конкретно зависает?

 

Не зависает, а дает неправильную картинку на DX10-11. Зависает игра на выбросах (ЗП, и с ОЗУ 8 гб).

 

И да, доказывать на форуме по конкретной игре, что эта самая игра - труп, а все собравшиеся здесь - некрофилы, больше смахивает на троллинг. Не стоит кидаться такими резкими словами

 

Читай внимательней, ничего тебе не доказываю. Я высказываю свою мнение об движке и моддерах, которые делают под него г-моды. Ты можешь с ним не согласиться или оспорить, но оспаривать факт, что движок уже устарел, и явл-ся трупом, можно до хрипоты. Не стоит этим заниматься.

 

можешь что то изменить встань, пойди и измени, не можешь - не рыпайся и пустословием небеса не сотрясай....

 

Что я лично могу изменить в плане движка? Переписать X-ray под современные компьютеры?

 

общался я с одним мудрым человеком, он говорил

 

Советую реже слушать агентов ОБС - одна бабка сказала. Плохо сказывается на мозге.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Levigatis

[_Val_ 2 225]

 

 

Зависает игра на выбросах (ЗП, и с ОЗУ 8 гб)

Ну так конечно - виноват движок...У меня комп круче некуда, а вон оно как)))

[Кузнецов 10]

Советую реже слушать агентов ОБС - одна бабка сказала. Плохо сказывается на мозге.

 

Прошу прощения за "не-в-тему"... про мудрого человека... для того  что-бы сразу все точки сразу расставить...

Заполярье, зима, человек во время рыбалки провалился под лед, его достаточно быстро достали из-подо льда и в виде  совершенно мертвого трупа привезли в поселок чтобы отдать родственникам, в поселке жил настоящий лопарь- шаман, так вот он, несмотря на официальную констатацию смерти вдохнул в утопшего жизнь, в присутствие официальных свидетелей и просто людей,  автор этих строк присутствовал при этом уникальном с любой точки зрения случае и в последствии достаточно долго общался с шаманом и усвоил от него немало жизнено важных правил и по настоящему мудрых мыслей, одной из которых я к сожалению видимо поспешил поделиться с уважаемым   Levigatis. Так что будьте уверены на будущее, я всегда говорю за себя и пример могу привести только лично "наблюдённый из жизни".

К слову, на мозге плохо сказывается наркота и бухло, особенно водочка под теленовости , а "посторонии мысли"  об агентах можно и нужно научиться выключать, и "не думать их" вовсе тогда и писать про всякие ОБС или АБВГД просто необходимости не будет, и окружающая действительность будет восприниматься в более светлых и теплых тонах....

  Отдельное, от души спасибо Levigatis за связку однабабкасказала и украинский "трактор"  - оличная тема для карикатуры.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Кузнецов

[Struck 61]

По поводу некрофилии согласен, это не планка мучать древний движок для всех мега-крутых разрабов новых броников и стволов. Сейчас исходники дали, и если бы некоторые не страдали фигней ОГСЕ, то вполне могли-бы сделать уже кучу всего полезного для вывода этого движка на более выской уровень. Итак довольно большая работа уже проделана, за что парням поклон до хруста в позвоночнике (KD, alpet...). 

 

Лично мне нравится ковыряться в кодах, изобретать что-то новое для себя. Каким-то крутым геймдевом я быть не собираюсь. Это хобби, в левигатис видно обкурился и видит тут себя каким-то геймдевом. 

 

Levigatis, ты вообще какой-то странный. Нафига вот эта твоя телега об управлении командой?)) Ты

 

Еще час 5 минут, прошу соблюсти добровольно. Айм сорри, но давайте еще чуть-чуть ближе к делу, и чуть дальше от личностей, а ?

Хотя и подписуюсь под всей остальной частью поста. dc

 

вроде как пытаешься тут сказать, что надо создавать моды все лучше и лучше, развивать моддинг и etc. Я с этим полностью согласен, только на моей памяти этого никто не делал. АМК команда сделала очень многое, Artos сделал многое для развития моддинга по моему мнению (это я сужу на текущий момент), от остальных команд лишь какие-то точечные вбросы типа багажника из огсе, турелей зенобиана и т.д. и т.п. По вкладу в движок и бесценный справочник это malandrinus & CO. История моддинга весьма богатая, для каждого времени были свои герои, которые изобретали какие-то новые вещи, перечислять их всех долго, поэтому наиболее значимых по моему скромному мнению я перечислил выше. 

 

"Чем мой мод будет хорош?" и "Почему людям будет интересно в него играть?"

 

А я его кому-то продавать что-ли собираюсь? Есть в моддинге такие как я, есть те которые на поводу у толпы идут (повыпендриваться) и делают именно по тобою указанным критериям. 

 

А про "некрофелию"... нет у меня желания большого играть в игры уже... а сталкер это настольгия к сожеленью уже.

 

Полностью согласен.

 

 

 

фишки, которые доступны среднестатистической фантазии, уже реализованы, от этого кажется, что что-то новое придумать просто нереально (подчеркну: наиболее вероятно, что это только кажется)

Вообще в корне не согласен. Каждый год появляются новички, каждый год они приходят с какими-то новыми идеями (потому что на них нет шор, которые давно висят на всех нас), и реализовывают их, показывая всем нам, что еще не все сказано в мире моддинга. Это не может не радовать. Я лично всегда доволен такими ньюкамерами, и большое им спасибо за их вклад в развитие моддинга.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Dennis_Chikin

[Dennis_Chikin 3 658]

В порядке маленькой провокации, и очень прошу ни кого не принимать на свой счет в плохом смысле. Это действительно правда про меня, а про кого-либо еще - ничего не знаю.

 

 

Итак, здравствуйте, меня зовут Денис, и я - лентяй. Очень не люблю прибираться в квартире. Поэтому когда мне в окно светит солнце, то на стеклах у меня - фларесы, а в комнатах - солнечные лучи. Точнее, клубы пыли в солнечных лучах.

Я на столько ленив, что даже до магазина лень дойти, и купить банальный очиститель воздуха.

 

Да, вечером или утром в лесу иногда бывает туман, и в нем тоже видны солнечные лучи. Но это случается далеко не каждый день, а когда случается - это выглядит все-же гораздо лучше, чем клубы пыли в моей квартире.

Ну а таких фларесов, как у меня на окнах - я вообще больше ни где не видел. Даже в сталкере.

 

Но я работаю над собой, и множественные концентрические круги на окнах стали уже гораздо реже и меньше, чем раньше. А облака пыли уже почти не ослепляют. Впрочем, я ношу хамелеоны, и без них еще ни разу не решился взглянуть: что же в моей квартире происходит на самом деле.

 

2Struck: Просто наболело еще (не помню, было ли в оригинале) как минимум с amk. Вот там уже было. А тут дали повод, да еще и подсказали формулировки.

Изменено 24 Ноября 2014 пользователем Dennis_Chikin

[Struck 61]

@Dennis_Chikin, у тебя талант, в подобном ключе я хотел передать тот же смысл, но как-то не хватало... того самого

[Levigatis 104]

и если бы некоторые не страдали фигней ОГСЕ, то вполне могли-бы сделать уже кучу всего полезного для вывода этого движка на более выской уровень.

 

А еще надо учиться писать "граматней". Чтобы запилить что-то такое с черным флагом и проститутками, используя исходники от GSC Game World, нужны две вещи (знание С++ мы вообще в расчет не берем):

 

1) умение разбираться в некомментированном, плохо настроенном и криво написанном коде

2) желание разбираться в некомментированном, плохо настроенном и криво написанном коде.

 

Ни того, ни другого у большей части кодеров, нет. Все программы от мододелов - результат долгой и мозгоубивающей работы по разбору на винтики библиотек движка. Благодаря именитым личностям, у нас есть и конвертер от бардака и skutils и Univercal ACDC. Для работы есть еще официальный MOD SDK, который настолько глючен, что час без глюков, вылетов и окошек с ошибками может восприниматься, как "неправильная и некорректная работа программы". Да-да. В причинах этого я разбираться не хочу, ибо слишком много копипасты.

 

Это хобби, в левигатис видно обкурился и видит тут себя каким-то геймдевом.

Levigatis, ты вообще какой-то странный. Нафига вот эта твоя телега об управлении командой?)) вроде как пытаешься тут сказать, что надо создавать моды все лучше и лучше, развивать моддинг и etc.

 

Я открою тебе вселенскую истину, о юный падаван, но человек не может считаться геймдевом. Он может считаться геймдевелопером, или по человечески разработчиком игр. У меня есть основания считать себя разработчиком игр, причем у меня есть вариант и не успешного проекта. Над которым я провел разбор полетов, и сделал выводы, воплотившиеся в паре десятков полезных и работающих советов.

 

Да-да, я вообще очень странный человек) Цитаты какие-то заумные себе в подпись ставлю, помочь моддерам пытаюсь. У меня за плечами есть участие в геймдеве под инди-игры, и моды под старичка HL (моддингом под Сталкер занимался немного, грешен отче). Ты же ничего делаешь из этого, кроме пустого балабольства и желания показаться "гуру моддинга"™. Тебе тот спойлер вряд ли чем поможет, ведь написан он не для тебя. Он написан для тех моддеров, которые пытаются сделать свой мод лучше.

 

А я его кому-то продавать что-ли собираюсь? Есть в моддинге такие как я, есть те которые на поводу у толпы идут (повыпендриваться) и делают именно по тобою указанным критериям.

 

Ха-ха, посмотрел бы я на то, как ты попытался продать свое творение ))

В любом деле есть свои правила. Даже в моддинге. Есть правила о том, как создать, хороший и вкусный мод, в который можно и хочется играть.

Ты можешь сделать 5, 10 , 15, можешь больше 9000 модов, но, не зная эти небольшие, в целом-то, правила твои моды не будут ничем отличаться от того дерьма, которым на 95% заполнены ветки под названием "Моды в разработке". Причем, заметь,  я не диктую свои условия. Я искренне пытаюсь хоть чем-то проконсультировать мододелов, которые может и знают "КАК", но не могут понять "КАК ИМЕННО".

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем Levigatis

[vidokas666 59]

Ох вот же беда-то... Ну есть проблемы с русским языком - бывает... Так пишите на английском тогда. Все-таки он действительно проще, а кому надо - тот его поймет.
It's not a problem If You can't write russian well. English accepted here. dc

 

Хотель высказать свое мнение о моде ОП2.Незнаю что думали эти трое людей сделавших зтот мод.Они наверно хотели приравнить или превзойти команду Архары создавшую великий мод , которий люди играли годами,счас играют и ещё долго будут играть. Но увы.
Взяли весь костьляк соли и понапихали своих вообще в отмосферу
невписывающихся, запутаных квестов .Панасовали визуалы со своими именами и чтобы было ещё пиарней написали новости в которых хвалят себя и свой мод.А по сути то ничего токого гениалново и низделано.Один модер научился править конфиги оружия и как то сделать спавн монстров, и понеслось однобразовая состовляющая квестов ,берёш предмет спавница толпа монстров или неписей.Другой сриптёр вместо тово чтобы сделать АИ  в игре более умным , подвижным с другим повидением во время боя , проста периписал раэные конфиги , в том числе зрения сквоэь стены, и ето щчитает иновацией ,более продвинутим  АИ.Да есчё освоил позицёнер кординат и начал пихать свои мешки куда попало , как будто в игре ничего больше  и ненадо делать, а только лазять по веткам и стенам , да собирать тайники.Весь етот гениалный сюжет написан так что без гида непройти никак.Вот и  пишут люди друг другу ,чтобы тот помог взять заветний тайник,надеясь что дальше будет интересней.Но увы весь сюжет монотонный и однообразовый , плюсь ещё столько всего фантастического невписывающихся  в отмосферу сталкера.Каждый кто пройдёть мод до конца ,оглянетса и увидит что большую часть игры прошол не  он сам ,а по чужым подсказкам .
 А было время когда игроки могли сказать ,что не надо им квестов про бритву и толп монстров, да и всяких немцев,а нужны серёзные квесты,которые  бы вписывались в атмосферу игры и тогда бы мы свами недождались говорящих волков и библиотекарей, а меченый непреврaтилса бы в начпрода ,доставщика еды для ресторанов и фуриста возящево тоны оружия....Никого из мастеров етого мода нехотел обидеть,проста  хотел чтоб на будущее их взгляд в игру про сталкера был более серёзным.

 

Увы простите но руский не  мой радной язык.

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем vidokas666

[BFG 7 582]

@Lisaa, Ну человек из Литвы пишет, ну мало ли, вполне конечно допускаю что русский язык ему на 100 % !!! не родной, но зато от души написано. Надо бы поправить конечно пост, привести его в удобочитаемый вид.

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем BFG

[P0jar 97]

@Lisaa, Ну человек из Литвы пишет, ну мало, вполне конечно допускаю что русский язык ему на 100 % !!! не родной, но зато от души написано. Надо бы поправить конечно пост, привести его в удобочитаемый вид.

Может и так. Хотя, это не освобождает от нужды знать язык, на котором общается форум.

 

Я вот тут внёс немного корректив в пост . Не пытаюсь показаться знатоком русского языка, ибо до этого мне ещё как раком до Берлина. Просто, модераторы, почитайте содержимое спойлера, может захотите отредактировать сообщение , потому как его мысль мне показалось годной и мне захотелось привести её в должный вид. (насколько мне самому позволяют мои личные знания, я то сам не с России)

"Отмосферный сриптёр" 

 

 

Хотел высказать своё мнение об аддоне «ОП2». Не знаю, что думали эти трое людей, сделавшие этот мод. Они, наверное, хотели сравниться или превзойти команду Архары, создавшую великий мод , в который люди играли и играют годами и ещё долго будут играть, но увы.

 

Взяли весь костяк Соли и понапихали своих неуместных и запутанных квестов в игру, испортив её атмосферу. Запихнули визуалов со своими именами, что не есть хорошо. А что бы было ещё больше пиара, написали новости, в которых хвалят себя и свой мод. А по сути, ничего такого гениального и не сделано. Один мододел научился править конфиги оружия и как-то делать спавн монстров, после чего понеслась однообразная составляющая квестов. Берёшь предмет -  спавнится  толпа монстров или неписей. Другой скриптер  вместо того, что бы сделать АИ  в игре более разумным, что бы он во время боя вёл себя умнее, просто переписал разные конфиги , в том числе, зрения сквозь стены, и это считает продвинутой инновацией АИ. Да, ещё освоил позиционер координат и начал пихать свои мешки куда попало, как будто в игре ничего больше  и не нужно делать, а только лазить по веткам и стенам, собирая тайники. Весь этот «гениальный» сюжет написан так, что без гида не пройти никак. Вот и  пишут люди друг другу, что бы тот помог взять заветный тайник, надеясь, что дальше будет интереснее. Но увы, весь сюжет монотонный и однообразный, плюс ещё столько всего фантастического, которое не вписывается в атмосферу Сталкера. Каждый, кто пройдёт мод до конца, оглянется и увидит, что большую часть игры прошёл не он сам, а по чужим подсказкам. 

 

А было время, когда игроки могли сказать, что не надо им квестов про бритву и толп монстров, да и всяких немцев, а нужны серьёзные квесты, которые  бы вписывались в атмосферу игры и тогда бы мы с вами не получали бы говорящих волков и библиотекарей, а Меченый не был бы начпрода доставщика еды для ресторанов и «фуриста», возящий  тонны оружия... Никого из мастеров этого мода не хотел обидеть, просто  хотел что бы на будущее их взгляд на мод по Сталкеру был более серьёзным. 

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем P0jar

[Гектор 3 549]

@P0jar, Тут как раз тот случай, когда не очень грамотно, с точки зрения орфографии и пр., изложенная мысль вполне понятна. А бывает с точностью до наоборот - написано вроде без ошибок, а смысла в написанном не угадывается. 

[vidokas666 59]

 Чтобы Создатели этого мода ,о котором я раньше написал необиделись на меня ,хотель бы преложить квест бомбу .  .:

 

Так как полтергеийст уже может приземлится,он мог бы подползти к меченому и тихо,

главное тихо ,прошептать в ухо :

 

счас я опять поднимус , но киросин у меня на исходе ,

так будь добр сбегай к Сидоровичу за соляркой.Я за это дам тебе

схемы антигравитации екзо скелета .