Разговоры о модах

[DenVer 3 157]

@Dennis_Chikin

@volk_40k

К черту "тополиный пух".

Поверьте бывшему стройбатовцу, отмахавшему лопаткой 2 года на заводе ЖБИ, что в бетоне дофига щелей. Особенно в "пустотках" плит перекрытий, шедших на строительство зданий в ЧЗО.

Не верите? Вылейте соточку литров воды (а любой, даже самый мелкий Холодец, пообъёмней будет) на пол, и ждите реакции соседей снизу.

 

[DenVer 3 157]

4 часа назад, Змея сказал:

Вообще - это аномалия, а не субстанция. А что такое аномалия - одной Зоне известно))

А заглянуть в описание вера не позволяет? Или интернет по карточкам?

Холодец - это

Цитата

Жидкое образование не ясной до конца природы. Выглядит как светящаяся ярко-зелёная жижа, хорошо заметная в темноте. При контакте с телом наносит травмы, сходные с эффектом воздействия сильной кислоты. В костюме с замкнутым циклом дыхания, повреждения будут минимальны.

Кмк, даже "тупому ежу" (на самом деле это не так, имел опыт общения с ними) должно быть понятно, что любое жидкое образование, находящееся на полу второго этажа, со временем окажется на полу первого. Это не противоречит ни закону всемирного тяготения, ни законам ЧЗО.

Именно этот процесс я и предлагаю отобразить. В ЧЗО достаточно многоэтажных строений, а подземелья тоже зачастую многоярусны.

 

4 часа назад, Змея сказал:

капающие сверху капли холодца растекались потом по полу? Прожигали ли перекрытия?

"Лужа" внизу должна быть.

А перекрытия не прожигаются. Емнип, "кислота" Холодца действует только на органику. Бетон же к органическим соединениям не относится, и разрушается под воздействием иных факторов, и времени.

 

4 часа назад, Змея сказал:

это чисто вопрос визуальной составляющей.

А что, разнообразить визуальную составляющую ЧЗО - это плохо?

Творческий человек, ищущий что-нибудь новенькое, сделает это.

 

 

[DenVer 3 157]

1 час назад, Змея сказал:

не нужно тебе этого.

Мне нужно.

[DenVer 3 157]

1 час назад, Ahat сказал:

Можно повлюблятся

Ужасть какая!

Вообще то я всегда считал Меченого здоровым циником, а тут... еще немного, и Сидорович ЗАГС откроет начнет регистрировать браки, у ГГ появится свой "комиссар в юбке", и настанут "счастливые" времена - хрен посидишь вечерком с друзьями у костра, фиг разопьешь там же бутылочку, придется отчитываться после каждого рейда, сдавать нажитый хабар, и т.д. и т.п.

Хотя... может быть тогда слово "отнычить" приобретет иной смысл, а тайники станут более востребованы.

 

[DenVer 3 157]

2 часа назад, Okichi сказал:

Меченый - здоровый циник? ))) Это где? )

В моем видении этой ситуации.

 

2 часа назад, Ahat сказал:

выдается достижение "ловелас"

Шо? Опять? И здесь появились награды и ачивки?

Это ж ЧЗО, а не слет северокорейских пионеров генералов.

Достижение может быть только одно - дойти до Монолита, и продолжить играть дальше. На мой взгляд.

 

[DenVer 3 157]

13 минут назад, Змея сказал:

Просто интересно - сколько времени ГГ протянет на чистом кислороде...

В ребризере (дыхательном аппарате замкнутого цикла) - до полного использования баллонов с кислородом.

И никак не раньше, ибо ГГ не придется нырять на глубину больше 10 метров.

[DenVer 3 157]

15 минут назад, Marius сказал:

мне тоже интересно

Здесь модно почитать о ребризере ДА-21Мк2Д.

 

P.S.

Уважаемая @Змея, не надо хамить.

Цитата

ЗЫ...Вижу до сих пор встречаются забаненные в гугле...

Не - ну в школе недоучились, чё гугль в помощь...

Специально для Вас привожу выдержку из статьи, данной в вышеприведенной ссылке. Чтобы не искали.

Цитата

Масса аппарата ДА-21Мк2Д составляет примерно 10 килограммов. Он рассчитан на нормальное функционирование при температуре окружающего воздуха от -2 до +30 градусов Цельсия. В ребзибере достаточно дыхательной смеси для непрерывной работы на протяжении четырех часов. Новый двухсредный дыхательный аппарат относится к аппаратам замкнутого цикла. ДА-21Мк2Д был оснащен специальной капсулой с гидроксидом кальция. Именно через нее проходит выдыхаемый бойцом спецназа воздух. Гидроксид кальция поглощает из выдыхаемого воздуха углекислый газ с образованием карбоната кальция. Затем воздух, очищенный от углекислого газа, обогащается кислородом и снова поступает в дыхательную маску бойца.

Как видите, данный аппарат использует только чистый кислород из баллонов.

И, попрошу заметить, эта статья 2к16 года.

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем DenVer

[DenVer 3 157]

7 минут назад, Змея сказал:

Так смесь или чистый кислород..?

Читайте еще раз статью, внимательно.

В баллонах находится только чистый кислород. Плюс в аппарат встроена капсула, поглощающая углекислый газ.

За счет того, что сами баллоны сделаны из композитного материала, а аппарат заправляется только кислородом (а не как ранее - азотно-кислородной смесью) и удалось уменьшить его вес с 21 до 10 кг.

Изменено 15 Февраля 2019 пользователем DenVer

[DenVer 3 157]

1 минуту назад, Змея сказал:

Эта ж статья как наш телек - всё вроде правильно написано, но не фига непонятно))

Журналамеры же писали. Им простительны ошибки.

Почитайте просто про ребризеры. Чем заправляются? Чем чреваты?

И, думаю, вопросы у Вас отпадут сами собой.

[DenVer 3 157]

25 минут назад, Marius сказал:

А изолирующий противогаз это не из серии ребризеров?

Нет. И как правильно заметила @Змея, его нельзя переподключить на резервный патрон, даже при задержке дыхания.

 

27 минут назад, Marius сказал:

Если применительно к моду это было бы проще, чем всякие баллоны тащить.

Ты не понял.

Главная задумка не в том, что проще, но в том, что получится для выживания ГГ в ЧЗО тяжелее. Сложнее..

 

27 минут назад, Змея сказал:

Только думаю, что  введение в мод  носимых с собой кислородных баллонов должно быть как-то обыграно и технически и логически.

Уже обосновано.

ГП-5 и ИП не гарантируют выживания ГГ в агрессивной воздушной среде.

Значит, нужен ИДА (он же ж - ребризер). Хоть одноразовый, хоть перезаправляемый (но не у Сидоровича, сей кадр хоть и торгует, но техническими знаниями не обладает, токо "жаждой наживы"... и потому, перезаправка баллонов ИДА возможна только у некоторых "техников").

Кстати, ИДА в системе аммуниции ГГ должен снижать потенциально переносимый вес (хабара). Думаю, это вполне разумно и реализуемо?

[DenVer 3 157]

18 минут назад, kolyan-nych сказал:

А как же внутренний хомяк?

Согласно этой статье я отношу себя к категории Исследователей.

Кстати, рекомендую прочесть статью вдумчиво, и не обращая внимания на то, что вроде бы она относится к иной игре, в ином жанре... В ней можно многое осмыслить.

 

16 минут назад, Marius сказал:

А-ааа, так вот для чего все это, "тяжело и не радостно". Спасибо, это мимо меня. Сами тра...  мучайтесь. 

Спасибо. Только после "вас". Мне хватило тестинга АМК-мода (электрохимеры, к примеру, или 100500-го раза штурма АТП, ибо без него, по сюжету, дальше было - никуда).

 

19 минут назад, Marius сказал:

+10 от ребризера компенсируют -10/20/30 переносимого веса?

Не так.

Берем, к примеру, LA. Максимально переносимый вес на начальном этапе равен 40 кг.

Допустим, ГГ "купил" ИДА. И неважно, где он находится (на морде у ГГ, али в рюкзаке). В любом случае или вес снаряжения будет +10 кг, или переносимый вес будет уменьшен на -10 кг... Итого, получаем, вес хабара, транспортируемый Меченым, на начальном этапе достигнет всего 30 кг.

А плюсы от ИДА Меченый  будет получать на гулахах, которые нельзя будет пройти без него. Помнишь ЗП, и ту локацию, на которой ГГ дох без ребризера?

 

[DenVer 3 157]

29 минут назад, Marius сказал:

для того чтобы ребризер компенсировал переносимый вес он сначала должен компенсировать свой собственный (10кг), и еще сколько-нибудь, допустим еще +10, итого =20 кг, так что ли?

Нет. Я хочу, чтоб ребризер (он же ИДА) относился к категории снаряжения (аммуниции). И, соответственно своему весу, уменьшал максимально переносимый вес ГГ.

Купить его можно было бы у торгашей (лучше, перезаряжаемый, многоразовый).

А "заряжать" его можно было бы у "технарей", причем, не у всех, но у обладающих соответствующим  оборудованием. Т.е, не у всех.

 

31 минуту назад, Marius сказал:

сумей переболеть кислородным отравлением, да?

Еще раз нет.

Кислород, в увеличенной пропорции во вдыхаемом воздухе, опасен лишь при увеличенном внешнем давлении. Вот тогда, при резком всплытии с большой глубины, возникает так называемая "кессонка", при которой газы азота, водорода, кислорода и гелия "закипают" внутри вен...

Таблеточки - не помогут... Да и не за чем они.

От "кессонки" спасает только декомпрессионная камера. Но её у Сидоровича нет, построить её он не в состоянии... да и не нужна она, при глубинах реки Припять.

 

 

[DenVer 3 157]

1 час назад, volk_40k сказал:

Раз все же дело в интересности, может ее не за счет сложности специальной  привносить в игру надо...

Можно, конечно, запилить квест:

1. Поймать сову.

2. Найти глобус.

3. Натянуть сову на глобус.

Но лучше подумать над другим.

 

1 час назад, volk_40k сказал:

Выполнение задание должно быть возможно без фантастических девайсов или способностей  игрока. 

Согласен.

Но тут возникает закономерный вопрос - какой девайс является более фантастическим? ИДА, уже с давних пор состоящий на вооружении? Или научный костюм из игры, в котором можно находиться в агрессивной среде неограниченно долгое время? Вот то то и оно...

 

8 часов назад, aromatizer сказал:

смотрел ролики о "Метро - Исход", так там совсем небольшой баллон - размером где-то с двухлитровку минералки, а не огромные акваланги, как в оригинале.

Все верно. В составе ИДА-59М как-раз два баллона подобного объема, один с азотно-кислородно-гелиевой смесью, второй с чистым кислородом.

На 20 минут хватает. Вполне хватает для того, чтобы покинуть зону агрессивной среды, и потому не за чем таскать на себе лишний груз.

 

9 часов назад, aromatizer сказал:

в подземных лабораториях свирепствует вирус

В любом закрытом помещении вполне может быть установлена система пожаротушения, аналогичная ЛОХ.

Очень эффективная система, при соблюдении ТБ, а также всегда имеющихся при себе средств индивидуального жизнеобеспечения.

А вот при несоблюдении этих условий и происходят трагедии, подобные той, которая произошла в 2008 году на АПЛ "Нерпа", когда погибло 20 человек.

[DenVer 3 157]

22 минуты назад, volk_40k сказал:

утруднение   выдается за интересность.

Не знаю как тебе, а мне было интересно поразмышлять над ситуацией, когда не только бандиты в черных курточках и монстры, но и казалось бы такая техника, которая направлена на спасение жизни, в определенных условиях может быть опасна для жизни ГГ.

Итак. Закрытые помещения в подземельях вполне могут быть оборудованы системой пожаротушения ЛОХ. Это логично, т.к. со своей основной задачей такая система справится гораздо быстрее, чем приедут пожарные извне. ГГ спускается в подземелье и обследует его. В какой-то момент он сам, своими действиями, создает аварийную ситуацию. Например, я бы не стал привязывать скрипт срабатывания системы на взятие документов со стола, а загромоздил бы один из проходов ящиками, при разрушении одного из которых система срабатывала. Все логично, ГГ переусердствовал, махая ножиком, и одна из щепок повредила систему. Далее воет сирена, могут моргать аварийные лампы... у ГГ есть несколько секунд, чтобы достать из рюкзака ИДА и одеть его, иначе он задохнется.

Что мы имеем?

Предусмотрительный игрок, заранее купивший ИДА, одевает его и либо сразу выходит на поверхность, либо еще некоторое время обследует помещение, и выходит немного позже. 20 минут достаточно на разные действия.

ГГ, игрок которого не купил ИДА - задыхается. Далее игрок грузит сейв и бежит к Сидоровичу, за покупкой необходимого снаряжения. И впредь, уж поверь, он всегда при посещении подобных мест будет таскать ИДА с собой (а на поверхности ИДА можно прятать в нычку, чтоб освободить место в рюкзаке для другого хабара).

Всё обосновано. Всё реализуемо, с технической точки зрения ничего сложного. Даже счетчик оставшегося времени в игре есть уже.

А вот с точки зрения игрока, который не хочет таскать лишние 10 кг снаряжения - это не интересно. Проще одеть научный костюмчик.

Но зачем тогда вообще моды? Давай играть в оригинал.

Зачем тогда эта тема? Если нельзя даже чисто теоретически порассуждать над возможными изменениями в игре...

Нет. И еще раз нет.

Тема существует, и рассуждать в ней я буду и впредь (когда появятся какие-нибудь мысли, ибо вдохновение нельзя заткнуть, когда оно есть, но и нельзя "разбудить", если его нет).

А реализация достанется мододелам. Сочтут нужным - сделают. Нет - значит, идея и дальше будет ждать своего "поклонника", который заинтересуется ею.

 

 

 

[DenVer 3 157]

21 минуту назад, Marius сказал:

И смысл тогда в ребризере, если эти костюмы весят столько же, сколько и сам ребризер. В итоге эти костюмы придется выкорчевать с корнем из игры или же их возможное приобретение перенести ближе к концу прохождения, если еще в них будет необходимость

Я обосновал только маленькую сцену, которая возможно и войдет в какой-нибудь более глобальный сценарий. Но также возможно, что и не войдет.

Время покажет, нужно это было делать, или нет.

 

18 минут назад, Okichi сказал:

Как-то сложно представить, что даже самые "незащищенные" или там поржавелые  системы пожаротушения сработают от каких-то щепок ) 

Трагедия 2008 года на АПЛ К-152 "Нерпа".

По официальной версии система пожаротушения включилась самопроизвольно, без участия внешних факторов.

Хотя лично я склоняюсь к мысли, что систему кто-то включил, не думая о последствиях. На ПЛ систему можно включать в любом отсеке, сработала она во 2-ом.

И в тот день на лодке было 208(!) человек. Экипаж лодки составляет 73 человека, в тот день были 81 военнослужащий, остальные - гражданские специалисты. Там реально было даже плюнуть на палубу некуда от тесноты в отсеках. Погибли 20 человек, из них только трое были военнослужащими, 17 - гражданские. Соотношение погибших моряков и гражданских говорит о том, что гражданские просто были не готовы к сложившейся ситуации, их не гоняли учебными авралами, и они мало себе представляли о тех опасностях, которые могут появиться в море.

Сорри за оффтоп.

Но помнить об этом надо. Любая ТБ пишется кровью реальных людей.

[DenVer 3 157]

14 часов назад, Marius сказал:

Вот если бы ГГ мог и умел преодолевать водные преграды вплавь (которых, к сожалению, нет в игре) в виде аквалангиста,

Какие вплавь?

Меченый столько барахла на себе тащит, что если булькнет, то далее только по дну ножками будет способен передвигаться. Никаких водолазных ботинок не потребуется для него рисовать. Пересмотри "Рядового Райана", как там солдаты тонули в полной боевой, чуть-чуть до пляжа не добравшись.

А насчет водных преград... Знаешь, всякое случается. И водоемы внезапно появляются, на новонарисованных локациях, и гидроизоляция какого-нибудь подземелья может вдруг нарушиться, а грунтовые воды взять и затопить один-два нижних этажа.

 

12 часов назад, volk_40k сказал:

Бывалый игрок в нужные места  всегда "заряженный" ходит и костюмом и  приблудами.

Не забывай о таком немаловажном факторе в моем сюжете, как время.

Это сейчас, когда имеются костюмы, в которых можно неограниченно долго ходить в любых условиях, счетчик времени нельзя задействовать как фактор. А вот когда все они будут перенастроены, а в придачу еще и расходники разные появятся, вот тогда и настанет время смотреть на часы, при прохождении иных опасных участков ЧЗО.

Понимаю, что работа предстоит. И не всем ее результат понравится. Но, в сущности, она уже началась. Помнишь, с чего начался этот разговор пару страниц назад? С упоминания о том, что в одном моде уже реализованы баллоны с кислородом. Уважаемая Змея усомнилась, что чистый кислород можно использовать... Ну, и понеслась...

 

1 час назад, volk_40k сказал:

Чтобы не было перезагрузки однозначно,  любой квест необходимо выстраивать, чтобы его можно было выполнить без гибели ( перезагрузки).

Да ладно.

Лично я до сих пор помню свой первый поход в Кровососовку, еще в оригинале, или первую встречу с электрохимерой при тесте АМК-мода... Ну, сдох, удивленно и непечатно выругавшись. Но именно такие моменты цепляют, и запоминаются надолго.

 

12 часов назад, Змея сказал:

Ломающуюся невовремя кувалду - ага.

Ничего сложного.

Ломал я этот стратегически важный инструмент, в молодости. За отсутствием деревянной рукоятки болванка была приварена к трубе. Вот, место сварки и не выдержало.... Получил трындюлей от взводного, сам же лично починил, по-новой всё сварив. Зато и "момент славы" тоже урвал, как умудрившийся сотворить сей факт.

[DenVer 3 157]

21 минуту назад, Змея сказал:

Речь шла не о возможности поломки кувалды...отнюдь))

Я смайл для чего поставил?

Понятно, что то была шутка. Вот и ответил аналогично, шуткой. Обстановку иногда надо разряжать...

А то того и гляди аккумуляторы переменного тока в игре появятся.

 

12 минут назад, aromatizer сказал:

не предусмотрено игровой механикой.)

Читай еще раз, внимательно.

Водолазы передвигаются по дну пешочком. И для этого одевают специальные ботиночки со свинцовой подошвой. Один ботиночек может весит 8, 12, 16, и даже 32 кг. Зависит от глубины погружения, чем глубже - тем более тяжелые требуются.

ГГ же тащит столько хабара, что ему никакие ботинки не понадобятся. Сам ходить по дну сможет. И потому механику игры переделывать не придется, только окружающий визуал, а также стоит ограничить скорость передвижения ГГ - вот нельзя под водой бегать, а ходить можно только медленно.

Как игровая условность сойдет?

Изменено 17 Февраля 2019 пользователем DenVer

[DenVer 3 157]

7 минут назад, aromatizer сказал:

Модель ребризера есть?)

В игре уже есть.

Ту же Севу взять. Поправить описание, прикрутить к нему расходники, подкорректировать ценник и усложнить условия возможного халявного получения.

А рисовать... Да нечего там рисовать. Сева уже является аппаратом дыхания замкнутого цикла.

 

[DenVer 3 157]

28 минут назад, ed_rez сказал:

альтернатива

Во!  И одежка подходящая. Намокнет - сама на дно потянет. Без всяких грузил.

Ну да, немного неуютно будет ГГ. Но ничего, вылезет на берег - у костра обсушится.

Эх. АПС бы ему еще в руки, чтоб под водой стрелять можно было, в случае появления в будущем водоплавающих мутантов...

 

[DenVer 3 157]

14 минут назад, Змея сказал:

Динамит с оригинала есть - глушить с берега будем.

Не стоит забывать, что каждая палка имеет два конца.

Противодиверсионные мероприятия по охране акватории от боевых пловцов так и ведутся - производится "профилактическое" гранатометание в воду (лучше эФками) с интервалом 1-2 минуты.

Так что... велика вероятность, при некотором корректировании АИ НПС, что и ГГ может всплыть, пузом кверху. Либо утопнуть в неглыбком месте.