Разговоры о модах

[Decadent 388]

@Dmitry Sazonov, Я имел большую глупость положить рюкзак рядом с осведомителем. Послушав его постоянно повторяющиеся монологи ч/з каждые 5-10 сек, я понял, палата № 6 это еще даже нераспустившиеся цветочки.

Изменено 21 Января 2019 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

6 часов назад, shahvkit сказал:

стоит подумать о сложности реализации очередной хотелки

 Это не какая то эфемерная хотелка игроков не пойми про что, а желание видеть обычное, адекватное поведение НПС, ни чуть не урезанное, как сейчас, где НПС увидел ГГ в определенной точке, дошел до оной и далее  или хоть какая то т.н "боёвочка",  или последующий" затуп",( если ГГ сменил точку), ввиду не прописания дальнейших действий в batlle ai. К тому же м/у модами ( 2-0/2-1) прошло как минимум 5 ( пять) лет, а логика не сдвинулась ни на йоту.

У Дениса, такое поведение ботов ТОЖЕ было еще с 1-1,5 года назад ( встали дружно в ряд, затылок к затылку и вперед на пули), а сейчас многое изменилось, БЫЛО БЫ РЕАЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ что то МЕНЯТЬ, в этом плане, а не как пишет Винзор, логика У НИХ ДАЛЕКО НЕ В ПРИОРИТЕТЕ, а как писалось выше, лучше наделать 500 одинаковых стволов отличающихся с большего только визуалами и громадной разбежкой по хитам ( в 2-3 раза) в одинаковых калибрах!!!!! с какого то перепугу.

Вы сами сравните самую первую ТЧ образца 2008 г и опу наших дней. Лично я, никакого прогресса не увидел. Как я в первой лицензионной ТЧ, помню выкашивал толпы тогда еще свободовцев на АС идущих один за одним, так и тут- аналогичная картина маслом во всей красе, вспомним толпы наймов на АС.  А уже прошло 12 лет, а даже и не пять.

 

6 часов назад, LED319 сказал:

  мод бы стал еще более непроходимым для любителей барретов и крестиков на прицеле. 

Для основной массы пользователей и стриммеров и оп 2/1 тяжело проходим в плане даже такой " боевочки", это наверное единственный верный вариант, отчего они усиленно цепляются за старые наработки и не хотят новизны, т.к  тупо произойдет отток фанатов опы.

 

 

Изменено 17 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

14 минут назад, shahvkit сказал:

сдвигов не видно..И никто из них

Куратор и разработчик этой ветки и мода, вам бы возразил на раз, два. Да и вообще, логика НПСов в дш и в оп 2/1, как небо и земля.

ps: По моему имхо, сняли бы корону, поумерили свое непомерно раздутое чсв, могли бы и к Денису обратиться за простым дружеским советом, глядишь и подсказал бы чего, а не орать, как товарищ Hikо, что ни одной строчки мы с дш мода не возьмем!

Изменено 17 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

В 15.01.2020 в 11:22, Balaxon сказал:

Может в оп-2.2 что поменяют.

Не поменяют. Как не прискорбно это звучало, потребитель в плане игр за последние  лет так 5-10, деградировал хуже некуда.  Повторюсь, почитаешь сторонние форумы, многие по прежнему жалуются на жестких нпс в оп 2/1 ( откуда они их берут уму непостижимо). Наверное до этого ничего жестче соли 2016 в упор не видели. Если вдруг найдется хоть какой то умелец и переделает хоть немного боёвку в оп 2/1 в сторону усложнения, это вызовет отток пользователей и это факт. Ибо никто не хочет заморачиватся, а все хотят получать исключительно позитив на полном расслабоне без малейшего напряга.  Вкл немного голову, нашел укромное место, жди и кури, к тебе все сами придут на убой, думать больше НЕ НАДО.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

В 15.01.2020 в 10:13, LED319 сказал:

целиться в стену

Пока не уберут рентгеновское зрение, ничего не измениться, как целились в стену, так и будут. 

1 час назад, gazart сказал:

поскольку в этой теме уже неоднократно замечаю

Было бы неплохо пару примеров этой "исключительности". А вообще то, играют то живые люди против ботиков идиотиков, тут тоже вполне можно играть на расслабоне, главное один раз понять алгоритм поведения НПС, он тоже не сильно меняется. А вот эта "исключительность", при чем НЕОБОСНОВАННАЯ, выпирает со всех щелей, именно от разработчиков оп 2/1. Все это наглядно видно по отношению к игрокам как в самом моде, по репликам в смс, так и в не её, когда возникают лаги, вылеты и прочие неприятности.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

1 час назад, ed_rez сказал:

Эту махину (мод) вряд ли кто-то сможет потянуть из-за "железа", потребуется супер-топовые компьютеры.

Тут я вообще ничего не понял, а от вас вижу, как ваш пост, отчего то защищает оповцев и переводит проблему с ГЛОБАЛЬНЫХ недоработок AI на какое то там "железо", когда как пример СОВСЕМ ДРУГОГО поведения AI у нас перед глазами и это  ДШ мод. Поверьте я говорю исключительно про AI и не более и так же знаю что в него успешно без лаганий и прочего, играют люди и на весьма средненьких компах.

1 час назад, by_rofl_alex сказал:

многие начинают играть в проект, а потом его же ругать

Тут очень просто: между модами прошло пять ( 5) лет. Пользователи и разработчики по ОБЫЧНОЙ ЛОГИКЕ за это время повзрослели, заматерели, насравнивались других модов и т.д, вот народ ( пускай часть) и думал и ждал какой то новизны...а по факту.

Надеюсь понятно пояснил, отчего некоторые люди мягко говоря не увидели для себя ничего нового. Как говорится ждали прогресс/прорыв ( НУ ХОТЬ В ЧЕМ ТО!) , а лично я увидел всего лишь старое исполнение в новой упаковке.

Напомнило времена позднего СССР, где в президиуме продолжали досиживать свой срок престарелые члены.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

1 час назад, ed_rez сказал:

пару сотен НПС

Об этом уже было писано переписано, Боливар/движок не вывезет двоих, а воз и ныне там. Такое ощущение, что разрабы глубоко поспенсионного возраста и  живут застарелыми догмами.

1 час назад, ed_rez сказал:

уда лучше ИИ НПС

Про это и речь, живой и работающий пример перед нами.

[Decadent 388]

1 час назад, by_rofl_alex сказал:

и про наличие непробиваемых вражин

Да ради бога и это хорошо, но черт возьми, за пять то лет можно же было ХОТЯ БЫ ввести вменяемые визуалы моделей( танки монолита в черном и тд к примеру), где все НАГЛЯДНО видят, отчего они  такие пулестойкие, а не изначальные бандосики аля куртафанчики( на релизе), а далее подиумные бородатые модельки держащие по пару обойм в холеные лица. Вот откуда такое наплевательское отношение к игрокам, ведь в мод играет не только 10-12 летняя школота.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

1 час назад, by_rofl_alex сказал:

А вот эти вот модельки

Уже есть в оп 2/1 ( черные танки монолита , бронька Бленда,альфы и другие, т.е те: кто закрыт с головы до ног), которые кстати как раз таки, не очень сильны ( отчего то) в плане пулеустойчивости, в отличии от..

Это что за такое видение то и отчего под эту мантру успешно подгоняются все "косячки", непонятно.

1 час назад, by_rofl_alex сказал:

здесь продуманы механизмы для облегчения

Уже доподлинно известно, что разработчики в свое творение НЕ играют и не проверяют, а как оно для СРЕДНЕСТАТИЧЕСКОГО пользователя, оттого и вдогоночку:

1 час назад, by_rofl_alex сказал:

бессмертие, и суперпрыжок, и возвращатель

 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

1 час назад, Zander_driver сказал:

При желании.

Мысленно переносимся в  тему ДШ мода, где тихонечко работает один человек и не орет на каждом углу о прорывных технологиях и суперных оптимизациях еще ДО  релиза, в отличии от..

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

2 часа назад, ed_rez сказал:

кто оценивает прорывные технологии?

Странный вопрос, разумеется в первую очередь!!!! потребитель/ рядовой пользователь исходя из сравнительного анализа ( и только так)( например по AI, по лагам и фризам в игре) похожих модов, к примеру оп 2-1 и дшн мод, а также из прохождения этих модов, как самим пользователем, так и к примеру другими стримерами( сибиряк 39, шкрек и прочие..).

А каким образом это было достигнуто, это вторично, ибо НА ПЕРВОМ месте-РЕЗУЛЬТАТ.

 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

2 часа назад, ed_rez сказал:

А всяческие фичи, то не прорыв

Как раз таки прорыв, для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, так как он и только он играет в игры и НАКОНЕЦ видит хороший проблеск в " сознании" НПСа, а вот наконец приделать штык к штурмгеверу( ранее говорилось) и назвать это прорывом, это ни в какие ворота не лезет, ибо игры делаются для игроков, а не для самолюбования под подушкой своим детищем.

ps: Продвинутый AI, это всего лишь фича? Или я не так вас понял?

Сорри, посты чего то не объединились.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

36 минут назад, ed_rez сказал:

к примеру, создан движок

Или просто дописана скриптовая боевка. Сейчас же она есть  какая никая, не смотря на какой то, пускай и  ни такой движок. НПсы же пытаются идти в точку последнего "видения" ГГ, успешно ее находят, опаньки, а его там уже и нету..а далее у них затык, нету дальнейшего алгоритма действий..

В данном случае неуместно грешить все на движок, когда худо бедно можно довести до хоть какого то конца, продолжение действий нпс в скрипте, в случае НЕ ОБНАРУЖЕНИЯ ГГ.

[Decadent 388]

6 минут назад, ed_rez сказал:

движковые правки

Т.е панацея, это переход на 64 х битный движок...и опять таки желание что то доводить до ума, уже при наличии явной техн. возможности для этого? 

8 минут назад, ed_rez сказал:

У них ресурсов на это нет.

А вот у одного разраба как нашлись.

11 минут назад, ed_rez сказал:

если на каждом шагу будут проседать ФПС

В опе, из за многочисленных проверок и рестрикторов и так порой безбожно фризит.

[Decadent 388]

3 минуты назад, ed_rez сказал:

никак не отразится на игровой процессе

Жаль, поведение НПСов, краеугольный камень любого уважающего себя мододела, да и мода в целом, а все остальное, погода, оружие и прочие прибамбасы, это вспомогательные вещи.

9 минут назад, ed_rez сказал:

не понимает

Вот ,вот, глобального отличия 2.1 от 2.0 не заметил. Добавилась масса ЦЗ и все.

[Decadent 388]

Задавал вопрос Басти по поводу логики НПС в 2/1, в ответ он отписал, дескать за все время существования этой ветки( ковыряемся в файлах..), не было ни разу ни одной правки, касающейся правки логики.

Это говорит о том, что в основном, пользователей все устраивает или обычной правкой это не исправить( т.е спецов нормальных там не бывает)? Или тупо до сих пор, все основные архивы запечатаны?

Изменено 20 Января 2020 пользователем Vasya Glotov

[Decadent 388]

21.10.2023 в 00:35, otani-san сказал:

он просто сделал для своего мода всё, что мог и хотел

Скорее всего так и есть. Человек разрабатывал свой мод без малого 8 лет, внося еженедельные обновления практически на постоянку. Тяжело вносить/дополнять что то новое, а порой и кардинально новое снова и снова. Платформа то уже достаточно старая и многое не позволяет сделать.

Тут главное  вовремя остановиться и не допустить когда обновления выходят ради обновлений. Похоже Денис вовремя это прочухал и решил: "пора завязывать".

ps: Вот когда выйдет 2й Сталкер на новёхоньком движке, было бы интересно посмотреть, захочет ли Денис применить весь свой громадный опыт модостроения на обновленном сталкере.

Изменено 14 Ноября 2023 пользователем Decadent