Разговоры о модах

[Dronios 8]

День добрый. Я тут совсем недавно, возможно многого не знаю, но вот заинтересовался качественными модами на сталкера и понял, что всего таких раз два и обчёлся. Подумал было, что что-то пропустил, перепроверил ещё раз и утвердился в своём мнении.

 

Зашёл в тему о созданиях модов, поиска коллег и тд. и заметил интересную вещь. Все ищут программистов, художников, прочих технических работников ( так сказать )). Но никто не ищет сценаристов . . . Ну серьёзно, товарищи, вы сами-то видели свои квесты ? Дальше подай-принеси, убей, никто не продвинулся и каждый новый мод - набор текстурок, звуков и графических свистоперделок . . .

 В каждом моде есть просто тонны различного вооружения, 90% которого никто не использует, да и в целом, существование в зоне боеспособных ППШ, мосинок и прочего, сильно сомнительно. Зато самые практичные, боеспособные модели, встречаются часто, как единороги в тайге.

 Отдельное уважение тем, кто суёт в Зону транспорт . . . Местность, в которой шаг в сторону - смерть, самое оно для ралли, плевать на то, что аномалии ( по идее) невидимы и налететь, к примеру, на электру на машине - всё равно что сесть на электрический стул.

 А уж броня, это просто шедевры )) Экзоскелет, оказывается, защищает от пуль, аномальных воздействий и , О БОЖЕ, радиации . . . Экзоскеле́т (от греч. έξω — внешний и σκελετος — скелет) — устройство, предназначенное для восполнения утраченных функций, увеличения силы мышц человека и расширения амплитуды движений за счёт внешнего каркаса и приводящих частей^[1]. Проще говоря, это всего лишь каркас, позволяющий восстановить/увеличить мышечную активность. Прикрутить его к более-менее адекватному защитному костюму, значит превратить его обладателя в неповоротливый, медленный и неуклюжий мешок с известным содержимым.

 Объём инвентаря и грузоподъёмность ГГ - отдельная трагикомедия. Все подряд "разработчики" модов твердят о приближении к реальности и прочее. Интересно, никто из них не пробовал хотя бы три калаша на себя повесить и пробежать стометровку ? Не говоря уже о тысячах патронов, броне, контейнерах для артефактов (про них вообще мало кто знает) и прочей лабуде.

 Экономика. Больная мозоль, которую ещё ни одному мододелу не удалось излечить. А ответ на самом деле прост и очевиден. Вы забыли что такое Зона и для чего туда приходит народ. Не валить народ толпами, попутно отрывая конечности у псевдогигантов, отключать выжигатели и спасать человечество. В Зону приходят за артефактами. И всего один артефакт, отданный на исследование учёным, может стоить целое состояние. Другое дело, что нужно этот самый артефакт найти и донести его до обиталища ботаников. Но упорно все действия в модах сводядятся к тому, чтобы набрать лута с трупов и продать его скупщикам, у которых этих стволов и так до одного места. Ну серьёзно, зачем Сидору эти полуубитые АКСу, ПМы и прочий хлам ? У него есть прямой доступ к оружейке военных и не станет он брать в чёрт знает каком дерьме плававшие стволы даже за копейки, ведь они никому не нужны, а значит он не получит с них прибыль. Даже новичков ему выгоднее снабжать рабочим, надёжным оружием, ведь в противном случае, репутация его будет подмочена, да и поток финансов может поредеть, если все отмычки будут помирать сильно раньше, чем принесут пользу сталкерам. Про особо отличившихся товарищей, у которых в моде дефицит спичек в Зоне и говорить не хочется, как говорится, маразм крепчал.

Мутантов в Зоне, как и сталкеров - неограниченное кол-во и тот факт, что десяток кровососов без труда зачистит все локации никого не интересует. Ведь это так весело, валить чудовищ с регенерацией как у Росомахи из ПМа, а лучше - НОЖОМ, во веселуха . . . Плевать что кровосос быстрее, сильнее и обладает встроенной невидимостью. А как умиляют кадры из ХАРКОРНЫХ модов, в которых два дятла с дробовиками в закрытом помещении убивают псевдогиганта, находящегося в паре метров от них, м-м-м, просто чудо.

 Варка артефактов. Ну конечно же, каждый имбецил знает, как изготовить новый артефакт и плевать, что подобное знание приравнивается к обладанию философским камнем, за рецепт для трансмута у тебя попросят пару бутылок водки . . . Собрал пару хвостов бедных пёсиков, банку тушёнки, бинт и кусок дерьма псевдогиганта и иди варить арты, на кой тебе вообще лезть под пули или в логова к мутантам ( разве что за дерьмом псевдогиганта, ведь оно необходимо для рецепта), у тебя есть неиссякаемый источник прибыли . . .

 Баланс. Как много в этом слове . . . Ну что может быть прекраснее, чем три обоймы патронов из калаша, высаженных в бандита, после которых он валяется на земле и грезит о маслинах. И эти аптечки, универсальное средство от всего, включающее в себя - кровоостанавливающие, противорадиационные, обезболивающие, стимулирующие и тд и тп и др. препараты, а так же иголку с ниткой (все помнят Рембо?), опыт хирурга и диагностический талант доктора Хауса. Ведь, бежать, отстреливаясь от двадцати бойцов спецназа, на ходу перезаряжать оружие и вытаскивать пули из собственной задницы, это уже не Юлий Цезарь, а Громозека . . .

 Отдельно хотелось бы отметить логику. Почему бы не дать парню, пару дней прожившему в зоне квест на поиск редчайшего артефакта, или отстрел матёрого бандита . . . К кровососам логику и здравый смысл, нам нужно больше квестов, нечем забить сюжет . . . Во многих модах есть система репутации (на самом деле, никак не используемая, те жалкие потуги нескольких мододелов не в счёт). Ну неужели трудно прикрутить выдачу квестов к репутации ? Ну не дадут сложный квест новичку, а мастеру не предложат принести пару хвостов, за это можно и в табло схлопотать. А убийство сотен военных не сделает ГГ мастером, скорее он заслужит звание главного идиота в Зоне. К чему злить тех, кто может проутюжить базу группировки с вертолёта ? Мастер, это в первую очередь, опытный сталкер, заслуживший уважение ключевых фигур в Зоне - торговцев, глав группировок, теневых фигур, на самом деле, являющихся работодателями для матёрых сталкеров (ну серьёзно, не Сидор же интересуется секретными документами, в которых не имея двух вышек не разобраться). К тому же, мастер имеет опыт обращения с артефактами, как главным атрибутом Зоны и безаварийностью. провалив пару квестов вы больше не получите достойного задания, кредит доверия будет закрыт и никто не станет полагаться на того, кто уже облажался.

Тут я понял, что охладил свой реактор и дальше писать просто лень, думается мне, смысл послания и так понятен. Возможно, многие спросят, какого ты вообще всё это накатал. Так вот, я очень люблю Сталкер и всё что с ним связано и мне крайне неприятно, что всё развитие, идущее в плане игростроя, ведётся лишь со стороны изменения графена и прочей ереси. Два дня я искал просто хороший мод, в надежде побегать хотя бы недельку, и так ничего найти и не смог, одна чушь и кучи помёта ( видимо, псевдогиганты постарались).

За сим, откланиваюсь.

 

 

Изменено 22 Января 2017 пользователем HellRatz

[Dronios 8]

Ну, и какие-же моды оказЦа отвечают, на ВСЕ вышеперечисленные критерии? Дай знать, нам тупорылым "шумахеробронированным" хардкорщикам.

 

 На все - ни один, но, на то он и идеал, чтобы оставаться недостижимым. Наиболее адекватными, на мой взгляд, являются NLC 7 и OGSE. К сожалению в обоих слишком много ненужного и мало необходимого, но их создатели хотя бы попытались.

Я так понимаю, в наших рядах пополнение. Добро пожаловать! Тема "Моды в разработке" тебя ждет. Ты сделаешь правильный мод с балансом и кровососами. Там даже можно указать, что требуется сценарист.

Работа со словарем умилила. Продолжай в том же духе, есть еще холодец, пустышка, ...

 

 Коль скоро я б владел программным кодом виртуозно, создал бы сам свой мод с блекджеком и всем прочим, однако ж, со времён отрочества, испытываю неприязнь к программированию, ибо терпения не хватает, да и, чего уж там, смекалки.

 А вот про словарь и прочее, не понял, разъясни убогому, будь любезен.

[Dronios 8]

С НЛС знаком через просмотр прохождений от Петренка, но сам не смог, осилил только спасение Шустрого и дальше ни как. Не потому-что трудно, а... короч, получится нескончаемая дискуссия.

Но, считаю что кроме ОГСЕ есть еще КУЧА замечательных модов, которые врезались в память и играя в которых получил массу удовольствий.

  

 На вкус и цвет, как говорится . . . Есть ведь люди, которым нравится играть в скуримы и прочее, а для меня так это равносильно поглощению того самого, псевдогигантьего. . . Так что, да, есть куча модов, но перелопатив штук 100, я понял что их авторы либо школота (а мы помним, что школота это не возраст, а состояние души), либо просто обиженные жизнью люди, которым просто необходимо хоть где-то тешить своё чсв ( путём убиения кровососов ножами и прочего).

 Чтобы не быть голословным, приведу в пример мод из обсуждаемой темы - Равновесие Mod 2.0. Одного описания достаточно, чтобы понять, что это за мод и сколько в нём логики.

 Отключен звук детекторов (в Зоне нет невидимых аномалий) "рукалицо" . . . А за каким псевдособачьим органом они тогда вообще нужны ? И детекторы и аномалии.

 30 ячеек под артефакты . . . Я просто пытаюсь себе представить как выглядит сталкер, обвешанный тридцатью артефактами 

 Добавлено большое количество разнообразных объектов, от чайной ложки до Камаза . . . Знаете, почему собаки лижут яйца ? -Потому что могут.(с)

Очевидно, что человек, создающий ТАКОЕ, не задумывается над логичностью своего мода, ему просто хочется склепать что-нибудь, авось будет забавно. И таких модов подавляющее большинство. Переполненных ложками, текстурками, свистелками и перделками и полностью лишённых логики, здравого смысла и адекватности. Я не считаю их не то что хорошими, а даже, просто, достойными внимания.

@Dronios,

можно согласится со всеми, тобой описанными пунктами, отдельно взятыми. Но, если сложить их в единое целое, то ничего, для большинства игроков, приемлемого не получится. Для всякого творения есть своя аудитория. А вообще - хорошо написал. Сразу видно неравнодушного сталкера.

 

 Пожалуйста, укажи несовместимые пункты и почему они будут препоной для большинства игроков.

[Dronios 8]

@ed_rez, Ну, ты хоть не отрицаешь.

[Dronios 8]

опиши как примерно это должно выглядеть в игре?

 Если брать в расчёт ТЧ.

Сталкер достигает определённого уровня (ранг мастер, уважение учёных, доверие учёных, звание старшего научного сотрудника*), у научников появляется квест на добычу артефакта. Арт находится в друднодоступной области, попасть в которую можно исключительно имея костюм научников, который они выдадут только, если ГГ имеет уважение и доверие учёных, самый навороченный сканер с прошивкой и обладая навыками использования сборок артефактов.

Далее, ГГ выдаётся приблизительное местоположение артефакта, его, опять же, приблизительное описание и задача - достать и доставить для изучения. Для развлекухи, ушлые научники сообщают эти данные не только ГГ, но и другим мастерам, группировкам и тд. Так же, через подкупных лиц, обо всей этой затее, узнают предводители бандитских группировок и, разумеется, военные, для которых этот артефакт представляет стратегическую важность.

Итого, на поиски арта устремляются все желающие и имеющие возможность ( не обязательно вся зона ломанётся за артом, большинство просто побоится лезть в такие "дали").

Возможно станет непонятным, на кой, имеющему такое навороченное снаряжение этот арт. Ответ прост - он не только даст реально огромную сумму денег (которая, возможно, позже будет нужна для выполнениея другого необязательного, но занятного и представляющего стратегический интерес квеста), но и переведёт ГГ на следующую ступень взаимоотношений с научниками, не говоря уж о возросшем уважении (в случае добычи арта), со стороны сталкеров, торговцев, группировок и тд.

*Получается после выполнения цепочки квестов научников, в случае, если были выполнены все обязательные и дополнительные условия(не обязательно известные  ).

Примерно, как-то так.

[Dronios 8]

Ну так в чем беда? Напиши хороший сценарий и я думаю у тебя его с руками оторвут, для какого-нибудь из модов. А так это смотрится очередной попыткой борьбы за "реализьм"

 

 

А стрелять в этом моде ты будешь из артефактов? Или из пальца - пиу-пиу-пиу 

 Только нож, только хардкор. По поводу квеста, я бы хоть весь сценарий написал, да только кто мне за него заплатит )) А то ведь, это всё отнимает кучу времени, а время, оно, как известно - деньги.

Изменено 22 Января 2017 пользователем Dronios

[Dronios 8]

Ну это кстати вполне себе нехватка программеров - можно было бы и разделить пояса с патронами и артефактами. Dronios вон уже осознал, что не зря в модах пишут "требуются программеры/скриптеры"

 

Красаучик и просто серьезный человек! Эххх... А такой хейт-спич развернул. Так ты ж просто бабок не заплатил - вот и нет мода.

Люблю общаться с экстрасенсами, которые знают, что я осознал, а до чего ещё не дошёл своим скудным умишком.

 А что касаемо денег, так нет проблем, если игра стоящая, я куплю её (мод не исключение). Хоть я и старый пират, но качественные продукты висят у меня в Стиме. Некоторым, особо отличившимся, я даже наперёд платил. Являюсь бекером Pillars of Eternity.

Тогда вообще какой смысл выдвигать теории? Если нет ничего, что можешь показать, сделать. Судить мы все умеем, где каждый будет прав.

 Мда, у тебя, я вижу, вообще с логикой не очень. Можно тебя попросить, не пиши мне.

[Dronios 8]

Т.е. ты считаешь, что всем остальным за создание модов платят деньги? О-о-оуу. Тогда тебе прямая дорога в игрострой, а не в моддинг, т.к. и в других играх с сюжетом проблемы.

 

 За создание хороших модов платят, просто нужно знать, кому их продавать. А в игрострой я бы с удовольствием подался, да нет у нас ни одной конторы, занимающейся адекватным проектами. Последней, достойной внимания разработкой отечественных игроделов были Космические рейнджеры.

@ed_rez, а сейчас графика это неотъёмленная часть. 

 

 Распространённое заблуждение.

[Dronios 8]

@Dronios, почему заблуждение сразу. Это так и есть.

Не знаю как точнее выразить свою мысль...

 

 Моей любимой игрой всегда была и есть - Arcanum. Если игра хороша, она может быть хоть чисто текстовой и всё равно будет интересна, а коль игра - пустой набор текстурок, играть в неё станет лишь умственно неполноценный товарисч.

[Dronios 8]

@Dronios,

это было начало твоего описания.

Ты попросил пример квеста на добытие арта, что ещё я должен был предложить ? О_О

 

@Dronios,

это значит нужно начать бегать за хвостами, ногами... искать простенькие арты и рецепты, так? Это действительно будет интересно людям которые играют в сталкер с 2007 года?

Нет не значит. Чтобы повысить репутацию, нужно выполнять более сложные квесты. Провести замеры для научников, предоставить им необходимую инфармацию (к примеру, изучить свойства аномалии, её воздействия и тому подобное), если и находить артефакты и части монстров, то элитные. А за то, что ты принесёшь пару собачьих хвостов, отношение к тебе не изменится.

 

@Dronios,

это хорошо. Есть уважение - есть дорогие вещи. А их потом отдавать нужно? Или столько снаряги приложится ещё и к цене арта? Зачем искать если снаряги много? Как сделать, чтобы арт можно было поднять только в этой снаряге и никто другой это не смог бы сделать?..

 Снаряга нужна, чтобы попросту добраться до места (сильная радиация/пси поле/нёх . . .), детектор нужен, чтобы найти артефакт (я предпочитаю систему ЗП в плане отыскания артов, но для простеньких, подойдёт и система ТЧ), если квест выполнится, снаряга остаётся ( правда, скорее всего, придёт в негодность).

 

@Dronios,

им они тоже выдают хорошую снарягу? Если да, то будет много хорошего лута для ГГ с трупов.

Нет, у них своя имеется, на то они и группировки. А лута не будет, так как, если рассуждать логически и напрячь память, то получится, что основные боевые действия (так сказать) будут в месте, где задерживаться особо не стоит и вообще, попсть туда трудновато, а, если учесть ещё и то, о чём я писал ранее (объём рюкзака и допустимый переносимый вес), станет понятно, что все шмотки, находящиеся у конкурентов, останутся там и под воздействием агрессивной окружающей среды придут в негодность.

 

@Dronios,

Засунуть арт в трудное место можно, но это будет интересно для прохождения только один раз.

 А в трудном месте можно набросать много шаблонов расположения аномалий, зареспить парочку злобных тварей, добавить случайное событие и тд и тп . . . Вариативность можно создать даже в простейшем квесте а-ля, иди принеси.

 Всё это решается, друг мой, просто необходима фантазия, логика и желание. А ещё, пусть за это можно и пинать меня, как плагиатора и вообще, сволочь, можно черпать идеи из книг. Есть в серии Сталкер немало достойных рассказов, написанных крайне интересно и имеющих огромное количество идей, кои неплохо было бы воплотить в игре.

Ты хочешь сказать что моды на Сталкер теперь можно продавать? Уголовно наказуемо. Или что какой-то бессребреник скупает у авторов моды, а затем бесплатно выкладывает их?

 

 Волков бояться . . . )))

[Dronios 8]

Мужчинки, вам не кажется что вас тролят??? Пришел товарисч, рассказал как не надо делать, что всё вокруг гавно, а вот он бы все сделал как надо! Не, ну вот только если б умел и ему б заплатили....

 

А вы что то ему объясняете.... Уверены что нужно???

 

 Можно ли узнать, в чём заключается троллинг ? В выражении своего мнения ? Я, вроде бы, не врывался с кличем - Вы тут все п..сы, а я - Д'Артаньян . . .

Суммируя из сказанного тобой, напрашивается вывод, что если бы у тебя были знания, время (фантазия, логика и желание у тебя уже есть) и тебе за это платили бы деньги , то ты забабахал бы ого-го какой мод. Где то я это уже слышал...

 

 Я уже сказал, что не владею программированием, а уж как рисую, не стоит и упоминать . . . И никаких претензий, прошу заметить ни к технической части (а они, кстати, есть и их много), ни уж тем более к графической не предъявлял. Но, если бы, нашёлся серьёзный коллектив, заинтересованный в моих услугах геймдизайнера, я с огромным удовольствием потратил значительную часть своего свободного времени на работу над модом/игрой, совершенно бесплатно.

Изменено 22 Января 2017 пользователем Dronios

[Dronios 8]

Не на тот Форум ты с этой идеей пришёл.

Боюсь не поймут тебя здесь.

Не ты первый, не ты последний.

Шёл бы ты мимо, мил человек.)

 

 

 Что ж, коль тут столь милые и вежливые Глобальные модераторы, тут и вправду нечего делать. Ведь, что делать, если ты не согласен с кем-то ? Правильно, гнать его взашей.