Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[Anahoret 298]

@monk, на то, чтобы придумать различные варианты времени много не нужно. Время нужно для воплощения - всё переплетается в сложный клубок, как бы не запутаться самому. Думаю именно это основная причина. - Ну так это и имелось ввиду (свой пост поправлю ). monk

Но всё зависит от мода и модостроителя. Если взять основной линейный сюжет и облепить его небольшими квестами\мини-историями, ничем не связанными между собой - это будет искомый баланс.. Который я ищу и никак не нахожу

На такой мод не нужно будет писать ГИДа, потому как параллельный квест будет не жалко пропустить, а с линейного основного не слетишь - всё отмечено. Вот, вроде, Сиджероус на ЗП сделан по такому макету, но я всё никак до него не доберусь, хотя установлен

[waylander 316]

В итоге игрок тратит массу драгоценного личного времени отведённого на игру

Бедный игрок, над ним просто издеваются злыдни-мододелы, заставляя бесплатно трудится мышкой ,  потеть , топая ножкой под столом и брызгать слюной на экран от возмущения коварством разработчиков.

Вы совсем то уже с ума не сходите или вы всерьёз надеетесь, что даже самому сопливому школьнику-мододелу, не говоря уже о серьёзных командах, глубоко не наплевать на то, что вы написали? Или вы забыли одно несколько  грубоватое, но жизненное правило "Не умеешь готовить сам-ешь, что дают и нахваливай или ходи голодный!".

Причём самое удивительное, что вам не хватило элементарной смелости написать в топик конкретного мода, чья "чёрная кошка" так вам насолила и вы адресовали свой манифест всему кооперативу разработчиков, пытаясь научить их тому, что сами делать не умеете...

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем waylander

[gruber 2 481]

@waylander,

Ты просто видимо не в курсе, но обсуждение из ветки мода, перенесено сюда по просьбе куратора темы.

И еще я например знаю, что вставить описание в код квеста, дело пары минут.

[_Val_ 2 225]

Сложность в линейном прохождении, в том что сюжет рвется из-за ошибки или невнимательности - недопонял диалог или забыл вообще его (пару строк в описании задания или наличие задания как квеста, значительно упростили бы дело), пропустил важного персонажа. 

Ну суть понятна. На самом деле порвать сюжет фотографа можно всего в паре мест. Остальное, только невыполнение какого либо квеста.

Поиск неквестовых вещей типа нычки морячка вообще опустим.

1-е место. Прошли мимо Харона.

Цитата с одного из ресурсов***Ещё у меня такой вопрос.На ИП за колючей проволокой есть домик Картографа(такое здание похожее на церковь)можно ли туда попасть.И скажите пожайлуста где Харон обитает на МК или на ИП и где.***

Орфография оригинальная.

Ну и что с этим делать мододелам? Привести игрока за руку?

Фигушки...

для автора всё очевидно и логически понятно.

Из истории разработки мода...Заспаунив бедолагу Харона, автор предложил всем нам прогуляться на Полигон и поискать там что-то необычное. Максимум через полчаса все отписались в скайпе...А что необычного в Хароне, который стоит, почесывая стволом пистолета ухо..?

В команде не гении, совершенно обычные и разные люди. Однако ж...

Поэтому можете плеваться, можете нет, но квесты и впредь будут делаться подобным образом.

Может стоит давать игроку точное, внятное, и многократно продублированное задание, и видеть СЛОЖНОСТЬ не в ПОИСКАХ неизвестно чего, неизвестно где, а в ПРОДУМЫВАНИИ способа добраться до заранее известной цели.

Вот конкретно в данном случае что предлагается сделать...Нарисовать стрелочку к Харону, но облепить домик аномалиями..?

Ну пройдет разочек такой вариант. Следующего квестового перса поселим на вершине высокой сосны?

2-е место. Ну тут вообще, облажаться настолько сложно, что я даже не представляю, как это делают люди. Ибо по завершении одного из квестов на экране появляется надпись - Посетить имярека. Естественно она дублируется в ПДА...Ну тут то вроде все правильно сделано. Ну что, еще по таймеру каждые пять минут смски присылать - "Фотограф, ты не забыл посетить сталкера Петрова?".

Ну уж не надо из мода детский сад делать. Этих детских садов в сети навалом, качай - не хочу

[MAV 75]

В итоге форум по моду лопается от вопросов по, казалось бы, очевидным и простым, с точки зрения автора мода, вещам.

Может стоит более осторожно подходить к созданию квестов и многократно дублировать подсказки, квестовых персонажей и прочее, чтобы у игрока не возникали вопросы по каждой мелочи.

По многим сюжетным модам существуют практически пошаговые подсказки в виде ГИДов, со скринами и подробными описаниями где и что находится. И тем не менее, форумы наполовину состоят именно из вопросов где и как что-то найти.

В большинстве модов есть в той или в иной форме различного рода подсказки в ПДА, но тем не менее - даже в этом случае игроки не могут или не хотят прочитать в ПДА то, что там написано.

 

Может стоит давать игроку точное, внятное, и многократно продублированное задание, и видеть СЛОЖНОСТЬ не в ПОИСКАХ неизвестно чего, неизвестно где, а в ПРОДУМЫВАНИИ способа добраться до заранее известной цели.

А тут тот самый случай, когда на вкус и на цвет... Простой пример - в последнее время стали "модными" аддоны к модам на поиск тайников-рюкзачков. Есть 2 основные концепции - "пойди туда не зная куда" и "видит око да зуб неймет". У обоих концепций есть свои и сторонники и противники. Мало того - уже есть и симбиоз обеих в виде "сначала стань канатоходцем и верхолазом, доберись до нужной точки - потом где-то там появится тайник".

Нравится кому-то - они играет в это, не нравится - не играет. Обе концепции требуют "раскинуть мозгами" и "потратить время".

В любом случае у автора есть свое вИдение и понимание "как оно должно быть". Само-собой это вИдение очень индивидуально.

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем MAV

[Гектор 3 549]

  На всех ресурсах, где обсуждается сие творение (именно так я оценил для себя мод "Фотограф"), сквозь многобуквие возмущений и недовольства, красной строкой прорывается главная претензия к авторам - "Не будьте жлобами -  дайте Гид!"

  Если не хотите (не можете) хотя бы попробовать пройти этот путь самостоятельно - отложите это дело, проявите терпение и будет вам Гид (скорее всего даже с картинками), и будет вам счастье. Получите ли вы такое же удовольствие, как от прохождения без подсказок?

 

А тут тот самый случай, когда на вкус и на цвет...

  Да, таки подсказок там и так "выше крыши"...

[MAV 75]

красной строкой прорывается главная претензия к авторам - "Не будьте жлобами -  дайте Гид!"

ГИД именно по Фотографу сделать будем скажем так весьма проблематично. Слишком много случайного или псевдослучайного внедрено в мод. Даже если отбросить побочные задания, то даже в сюжете более чем хватает случайного спавна из нескольких вариантов. И на регулярные вопросы "где найти какой-то кристалл" никто не сможет дать ответ, и ни один гид не поможет (к примеру).

Ну и если обращал внимание - ГИДы пишут не авторы, а игроки чаще всего. Мне известен лишь один пример когда ГИД был выложен автором вместе с модом. Автором был подросток.

Есть силы желание - что мешает самому сесть и сделать тот самый ГИД? Автор оного поможет огромному количеству страждущих.

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем MAV

[Vyatkin.74 362]

Автор оного

Да ну его нафиг. По 6 мест спавна каждого предмета ...

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем vyatkin.74

[Egeny 0]

@Гектор, Начала играть Фотографа, ... без подсказок - хрен поймёшь. Претензий к разработчикам много, задания неконкретные, озвучка ужасная.

[Гектор 3 549]

 @MAV,  Я про шумиху вокруг Харона, "куда пойти, куда податься..." , "что делать - всё пропало..." и т.п.  Да и с поиском необходимого управятся (карты зон, места спавна/появления - всё ограничено какими-то рамками, насколько я понимаю).

...ГИДы пишут ... игроки чаще всего.

Наверняка уже пишут... Интересно будет посмотреть .

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем Гектор

[Миха 12]

@Egeny, В процессе финального тестирования,тестерам была поставлена задача пройти мод без подсказок. Что бы понять , понятна ли сюжетная линия и квесты. И никто не жаловался на невнятные диалоги. Некоторые диалоги даже сделали более понятными специально для тугосоображающих.  

[alen_fantom 653]

Мод  Ф.О.Т.О.Г.Р.А.Ф...в процессе прохождения. Писал в самой теме "респект" разрабам. Видимо поспешил...Исчез мой "респект" как только упали два бездыханных тела, в эпизоде расстрела. Вроде игра, а в душе какое-то не объяснимое отвратительное чувство. Тупое немое соучастие - хуже самого участия...От диалога и до самого расстрела подсознательно чувствовал, или мне так хотелось, что не будет расстрела, что это типа армейского лохотрона для ГГ, или ГГ вступится за бойцов, путём шантажа или выкупа, ведь "фотограф" насмотрелся этого ужаса...

Со стороны создания мода: реализация схемы, логика, анимация - отлично. И всё же перегиб...

Не знаю, приходила ли мысль разрабам, что в реали им могут "предъявить" за клевету и подрыв репутации Вооружённых Сил Украины...Дезертирство среди солдат Украины...Кстати, по экономическому и политическому состоянию Украины в игре, понятие "дезертирство" не подходит, только СОЧ...

Право, всё ИМХО...

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем alen_fantom

[_Val_ 2 225]

Не знаю, приходила ли мысль разрабам, что в реали им могут "предъявить" за клевету и подрыв репутации Вооружённых Сил Украины..

По ходу дела тогда Григорович уже разработкой ЧН должен был из тюряги руководить))

ЗЫ.

А ветеранам группы "Вымпел" вообще неплохо бы поискать некоего Болотова и спросить у него так, по свойски...Парень, а ты ничего не  напутал с оценкой боеспособности группы "Альфа"? Представляю вид и состояние автора после этих вопросов.

Изменено 26 Декабря 2013 пользователем _Val_

[марц 53]

 

 

подрыв репутации Вооружённых Сил Украины

Служу уже четырнадцатый год, от курсанта, поверь репутация не пострадает: ее просто нет.

 

Пост на усмотрение.

[akva 1 834]

MAV сказал(а):

Есть силы желание - что мешает самому сесть и сделать тот самый ГИД?

Самое интересное что Гид поможет только внимательному игроку , который может просто упустить какой то нюанс. Тем же кто требует подробный Гид и постит такие комменты "... Развитие квестов непрогнозируемо, например, зачистив вначале деревню гопанов и получив доступ в оба бара, обнаружил выползшего(!) из норы Крысовлова, который в заскриптованном состоянии(убить невозможно) рандомно слонялся по деревне и стрелял, если ему попасться на глаза. И это даже не сюжетный квест. "

 

, Гид не поможет. Гид нужен в первую очередь для того чтобы посмотреть где и куда "свернул не туда" . На некоторых ресурсах уже лежит текстовое "Прохождение Фотографа" с скринами и комментами типа "

Говорим с бритвой и идём к упавшему вертолёту..." (текст оригинальный).

Изменено 27 Декабря 2013 пользователем akva

[boryan67 38]

Да, весело тут у вас.   И про сложность, и про правила построения квестов, и про расстрел...

 

 

Начала играть Фотографа, ... без подсказок - хрен поймёшь. Претензий к разработчикам много, задания неконкретные, озвучка ужасная.

Если с самого начала уже ничего не понять, то выход один - бросать это гиблое дело и смотреть балет. Там все понятно.

 

А на будущее себе узелок на память завяжу - нужно со старта "прикреплять" к герою псевдособаку-поводыря (говорящую). Она будет озвучивать ГИД по мере прохождения (команда - Голос!), искать нычки и приносить из них хабар (команда - Апорт!), защищать от врагов (команда - Куси!), указывать игроку путь по сюжету (команда - Ищи!) и загрызать ГГ при попытке отклонения от маршрута движения.

[akva 1 834]

 

 

нужно со старта "прикреплять" к герою псевдособаку-поводыря (говорящую).

Нужен GPS-навигатор в моде. С отметками наполненных тайников , квестовых предметов , прокладкой безопасного маршрута , возможностью варки абсолютов , талисманов и оберегов , все что нашел, сваливаешь в специальную ячейку , далее GPS-навигатор берет управление на себя , ведет к нужной пси-зоне и варит все что можно. Озвучку для GPS-навигатора обязательно голосом В.В. Жириновского. 

"Куда прешь подонок ! Там аномалия!" или "Дебил ты только что прошел тайник! Голову подними придурок!" .

[Alzheimer 561]

Мне почему-то кажется, что человек озвучивший ГГ - может приложить и обозвать гораздо круче и смешней чем Жириновский .. даже интересно что он еще выдаст, когда ГГ в очередной раз свернет не туда    ...  Озвучка - редкая удача в моде   
Лично у меня одна проблема - исчез сюжет. Т.е. я давно забыл - кто я, куда иду, кто все эти люди, и чего им надо от меня. Занят непрерывными поисками всего и вся, везде ... Разборками с каким то вороватым Дедом и его хамоватой внучкой, варевом каких странных странных штук в пси-зонах, спасением каких-то левых персонажей и т.д, и т.д, и т.п. Смысл всего этого пока мне непонятен. Возможно потому что не дошел еще до Синей Ёлки. Просто мысли вслух на промежуточном этапе.

Изменено 27 Декабря 2013 пользователем Andewil

[mauvais 104]

Смысл всего этого пока мне непонятен.

Возможно потому, что большее время уделяется не самому прохождению, а чтению форумов об этом: сразу узнать - чем книжка (и т. п.) закончится?!

Изменено 27 Декабря 2013 пользователем mauvais

[varan 124]

 

 

А на будущее себе узелок на память завяжу - нужно со старта "прикреплять" к герою псевдособаку-поводыря (говорящую).

Ну зачем так уж утрировать?

 

 

и загрызать ГГ при попытке отклонения от маршрута движения.

А вот за это - надо загрызть авторов сюжета. За отклонение от маршрута. Пройти пол-мода, а может быть и больше, не знаю,и бросить его из-за невыполнения второстепенного и ненужного совершенно задания - это уже вина авторов, а не игрока. Я про варку артов говорю, если что.