Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[MCHC RAider 1]

Модификаты, абсолюты - банальный чит. Какая разница, убирают они или нет, дают в одном и отбирают в другом - слишком сильны их положительные свойства. За две минуты неуязвимости я бар вырежу, и даже не один раз. "Давайте усложним игру, но вот тут мы возьмем и сварим модификатов с абсолютами - нам же еще и пострелять придется\полазать в радиационном пятне\утопиться в холодце".

Valerich, при твоей идеи краткой работы - резко теряется стоимость единицы для рынка, ибо арты придется носить в промышленных масштабах

 

Ребят, вот еще момент. Вы никогда не думали, что слишком много инноваций, фишек и прочего просто перегрузит игру? Вот те же шаманы - у нас мир техногенной катастрофы, сугубо научный, пусть и со своими тараканами. Мне кажется, что эзотеричность тут как-то не в тему

[Marafon6540 757]

panzyuza, согласен на все 100:

Слишком много ненужного,что убивает геймплей сталкера.

. Иной раз прилагал немало усилий, чтобы вырезать совершенно мне не нужные вещи.

bubulyka, для меня в солянке главным всегда был сюжет (сам-то ничего подобного придумать, а тем более воплотить в коде не могу), а все остальные прибамбасы постольку-поскольку. И тут хоть подбирай, хоть нет - скачивай и пошел по новой. Это не текстура: поменял - хорошо, не поменял - еще лучше. И каждое дополнение приходится проходить до конца, откуда ж узнаешь, что будет еще вторая (3, 4, 5...) серия. Вот если бы можно было продолжить с того места, где закончил. Но это так, мечты.

[bubulyka 80]

Вот если бы можно было продолжить с того места, где закончил.

если по такому принцыпу строить игру то она привратится в дорогу не имеющую боковых подьездов и возможности свернуть где душа пожелает , по такому принцыпу созданы все западные игры , какой бы извилистой она не была дорога одна и пока ты ее не найдеш проезда нету

 

[000000 1]

Модификаты, абсолюты - банальный чит.

Не согласен с вами.

1. На одних Модификатах и Абсолютах (в том виде в котором они существуют) абсолютную защиту от всех видов повреждений не собрать - максимум добиться защиты от среднего уровня брони - а, учитывая что броня портится (а, некоторые аномалии сразу в хлам убивают броню) - чита нет.

2. Если рассматривать Абсолюты (с увеличением свойств положительных) - то, собрать их будет очень сложно.

3. Никто не заставляет Игроков, любящих по сложнее использовать Абсолюты и Модификаты. При всем уважении, не стоит забывать что не все Игроки любят хардкор - а, наличие мощных артефактов позволяет окунаться в Зону Отчуждения Игрокам, любящим различнейшие уровни сложности.

слишком много инноваций, фишек и прочего просто перегрузит игру?

Вполне вероятно + достаточно посмотреть на системные требования многих Модов.

Отсюда хотелось бы убирать "дублирующие" вещи, разницы между которыми не заметно или же их невозможно использовать:

1. Очень много однотипного оружия при использовании которого особой разницы не заметно. По-моему в идеале сократить его количество - но, при этом должна сразу же чувствоваться разница между образцами

2. Много брони разница между которой... зачастую лишь в визуальном стиле

3. Много вариаций пищи (еды)...

И, освободившееся "место" выделять на фишки, нововведения... расширения территорий и т.д..

 

 

[Disord 1]

Disord Только надо не забыть, что любой путь по зоне от пункта А до пункта Б ещё и очень опасен, просто это мотание может стать более затратным, чем выгода в денежном эквиваленте. По этому - это тоже не вариант.

Не стоит забывать о луте, собранном с убитых существ по пути (люди и мутанты) + ещё артефакты по пути собранные + ещё может быть у Вас задание в том районе надо выполнить. Да и вообще - не думаю, что игрок пойдёт к торговцу ради 50-100 рублей выгоды, а будет знать и надеяться на большее. Ну а так да, я с Вами согласен, путь может быть затратным, но не всегда.

1. Очень много однотипного оружия при использовании которого особой разницы не заметно. По-моему в идеале сократить его количество - но, при этом должна сразу же чувствоваться разница между образцами

Согласен. Лучше пусть мододелы заменят оригинальное оружие на такое же, только с качественными моделями и текстурами, чем добавят Арсенал-мод.

2. Много брони разница между которой... зачастую лишь в визуальном стиле

3. Много вариаций пищи (еды)...

Опять же согласен, т.к. незачем.

И, освободившееся "место" выделять на фишки, нововведения... расширения территорий и т.д..

А тут и фишки могут разными - полезными и не нужными. Например, багажник у машин, как в ОГСЕ - отличная фишка, геймплей не усложняет, наоборот - добавляет реалистичности и больше возможностей. А, например, патроны на поясе - ИМХО, не нужно. Больше промаешься, чем получишь удовольствие от игры.

Изменено 26 Июня 2011 пользователем Disord

[Chezet 2 090]

Переливание из пустого в порожнее. Давайте усложним ГГ жизнь! Вам надо - усложняйте на здоровье!

Игра тем и привлекательна, что позволяет создавать игроку СВОЙ мир. Со своими ТТХ в этом мире.

Кто то в нем осторожный исследователь, кто то помесь хомяка с Камазом, кто то терминатор, кто то добрая душа, кто то маньяк убивец.

А вы стараетесь все подгрести под себя. Модификаты чит - не варим, не пользуемся. Хардкор - свитер на ГГ есть всегда, монтировка у Фримена в Баре, мусорных баков по локациям хватает, лишнее сложите туда.

Создал Сяк, NLC в которой жить довольно сложно, у него появился определённый круг игроков которым это нравится. Топаем туда. Не нравится NLC, создавайте себе сложности сами или так страшно себе сложности создавать, что пусть лучше за меня это сделают?

По поводу варки. Все забыли с чего все началось. Аномалия является источником аномальной энергии. Атрефакты образуются в аномалиях от попадания туда различных предметов. Предмет, комбинация предметов определенной структуры в результате воздействия на нее аномалии преобразуется в аккумулятор-антенну с шаровой поляризацией. Комбинации структур в одной аномалии дают различные артефакты.

Совместимые комбинации аккумуляторов-антенн, при воздействии на них определенных аномалий дают модификаты. Все просто - зачем усложнять?

Аккумулятор-антенна отдает свой заряд в виде поля имеющего различные свойства. Можно бы было использовать

подсчет расхода энергии аккумулятора с его использованием, скажем от попадания пуль или вывода радиации и т.п. После чего артефакт вырождается в Булыжник. Или наоборот подзарядка арта - кидь его в аномалию, пару часов, арт как новый. Но это нагрузит движок и без того нагруженный. Не помню кто возмущался, он кидает предметы в аномалию по одному и их аномалия должна уничтожить. А то что это ограничение движка игры разве непонятно? И в выдуманой реалии, нужные предметы связывались бы в один ком подручными средствами.

Катушка, скажем, изоляции или ниток места много не занимает. Valerich правильно написал, что трансмутатор в какой то мере это компенсирует.

По поводу излишнего разнообразия брони, нямки и стволов согласен.

[Valerich 34]

Valerich, при твоей идеи краткой работы - резко теряется стоимость единицы для рынка, ибо арты придется носить в промышленных масштабах

Вы невнимательно прочитали мою идею, никакой угрозы для рынка НЕТ, т.к. продаются и покупаются именно НЕ активированные,а активированные важны лишь для ГГ и нас не интересует что и куда девает торговец не актив. арты.

 

[koshak 3 992]

MCHC RAider, Поясню , что имел ввиду . Сталкеры - шаманы , очень малочисленный, закрытый клан , проповедующий слияние с природой и т.п. , обладающий тайными знаниями о Зоне , её обитателях , артефактах , отвергающий оружие из металла , но не само оружие. Отношение группировок к ним разное , например, Долг - крайне отрицательное , Одиночки - нейтральное . т.д.

[monk 2 846]

Вот тут многие высказываются за то, что во многих современных модах присутствует много чего лишнего: продукты, различные предметы, оружие, броня и т.д. Я согласен с этим мнением. Но это тут, в данной теме, так высказываются, а стоит зайти в ветку обсуждения какого-нибудь мода (особенно свеже выложенного) - всё с точностью наоборот. Орут о том, что раз нет правозатворного оружия - мод в топку; нет кучи разноцветных броников - мод в топку; нет полного ассортимента хавки и всяких разных айтемом - мод в топку. Так что, товарищи сталкеры, хомячество как превалировало, так и превалирует дальше. И никай новый вид (род) геймпея, никакие новые квесты, никакая плавность, логичность и интересность нового сюжета (квестов) не может пересилить наши с вами обычные инкстинкты: "хочу всего, хочу даром, хочу больше!".

Моё мнение.

Изменено 26 Июня 2011 пользователем monk

[mikelik 1 009]

monk

Может, от аудитории зависит? Кто тусуется здесь, и кто в тех "темах"?

"хочу всего, хочу даром, хочу больше!".

"Счастье всем даром", тока "в очередь, сукины дети!"

Переливание из пустого в порожнее...

Такова уж изначальная судьба данной темы. Зато "живое общение" о том, о сём: "Этот модер - голова!" "А тот совсем не голова!"

Изменено 26 Июня 2011 пользователем mikelik

[MCHC RAider 1]

koshak, я в курсе, кто такие шаманы но мне кажется в игре и так уже хватит группировок.

Chezet, про оружие не соглашусь что плохого в его разнообразии?

000000, в итоге за ними гоняются почти все, а потом кричат, что игра слишком легкая

Valerich, я о том, что свойства быстро пропадают. Быстро пропадают - следовательно артов нужно больше

 

Добавлено через 6 мин.:

monk, это человеческая логика. Каждый человек стремиться к максимальному комфорту. По крайней мере психически нормальный

Изменено 26 Июня 2011 пользователем MCHC RAider

[Marafon6540 757]

bubulyka,

если по такому принцыпу строить игру то она привратится в дорогу не имеющую боковых подьездов и возможности свернуть где душа пожелает

А кто хоть раз отступил от этого принципа? Почему -то все ищут именно "правильную" концовку, отметая семь неправильных. И только растянувшись на лужке в травке расслаблено успокаиваются. Так что как ни крути а любой играющий (по-моему) в любом случае ищет логический путь автора того или иного мода, и уж точно если свернет куда вбок, игра не будет пройдена полностью и ты не увидишь всех(!) замыслов автора. Вот и получается, что все вроде бы видимые куда хочу туда пойду так и остаются только видимостью свободы выбора. А что касается Солянки то она сейчас настолько громадна, что ее хватило бы на пяток отдельных игр (а если таких сюжетов, как ЧН - то и на десяток).

monk,

И никай новый вид (род) геймпея, никакие новые квесты, никакая плавность, логичность и интересность нового сюжета (квестов) не может пересилить...

А я порой, после всех солянок, модов, модиков поставлю "чистый" Сталк 1.0004, и до того хорошо становится... Никаких тебе прибабахов, просто ты и Сталкр. И так я завидую в этот момент тем, кто еще никогда не брал в руки диск Сталкера. У них все еще впереди.

[Disord 1]

Chezet, про оружие не соглашусь что плохого в его разнообразии?

Разрешите вмешаться В разнообразии как раз ничего плохого нет. А вот если в моде десяток АК, которые различаются лишь текстурами, то это, как бы так сказать... неправильно

[dPlayer 445]

Народ, не в тему , но всё же. Роясь по билдам в поисках отсутствующих в ТЧ морд НПС был удивлён качеством этих самих моделей. Не знаю точные цифры, но вот НПС из 1935 раза в 2 качественнее ТЧшных. Без всяких вывертов костей рук, многополигональные, с более логичным креплением рюкзака. Интересно, зачем было их ухудшать?!

[000000 1]

MCHC RAider, кому что... мне лично комфортнее "бегать" с мощными артами чем без оних...

О разнообразии, если

Снайперские винтовки

1. Под советский / российский СНГ-шный патрон

2. Под НАТОвский

3. Бесшумная

4. Крупнокалиберная

5. С автозахватом цели

6. С регулируемым прицелом

7. С автоматическим режимом стрельбы

 

- это, по-моему, хорошо... Но, когда каждого вида по несколько экземпляров - по-моему, перебор.

АК-74м

Ак-74м с калиматорным прицелом

АК-74м камуфляжной раскраски

АК-74м уникальный с интегрированным глушителем...

...

и, далее - перебор: ведь есть же отдельно глушитель, прицел и подствольный гранатомет

Исключение: уникальные стволы...но, они и должны быть уникальными (не более нескольких штук на игру) А, то вот в Солянке не совсем комфортно себя чувствуешь когда уникальных стволов в нычках лежит штук по 15 и более... учитывая что это только найденные в нычках, не подбирая снятые с убиенных врагов...

 

 

Полностью согласен со словами Disord'а

[Серый Волк 841]

Chezet,

Атрефакты образуются в аномалиях от попадания туда различных предметов.

артефакты образуются не от попадания предмета в аномалию, а в результате определенной активности окружающего мира ЗО во время Выброса. Зайди в любую аномалию, тебя или разорвет, или расплющит, или расплавит (выбираем по вкусу).

 

Disord, именно так, и не только оружие.

 

Igor88.89, а зачем ПЫСы вырезали монстров и т.д.? им задавали множество вопросов на которые не был получен ни один ответ. А посему все считают так : не посчитали нужным или это понижало производительность. Других оправданий нет, а придумывать новые за ПЫСов охоты особойнет.

[000000 1]

Мое скромное мнение по факту образований аномалий и артефактов.

Монолит - существует и он разумен при этом является своеобразной затычкой двух (или более) миров, цель его вернуться в свой мир и не дать возможности расширяться расколу между мирами и не допустить их слияние.

О-Сознание есть - но, и они не знают правду... думают, что управляя Зоной... по сути же Монолит через контакт с ними изучает Человечество, они же не знают что он разумен.

Монолит не понимает речь - он воспринимает только эмоции людей (эти и объясняется и "странная жизнь" Семецкого, Болотного Доктора и прочих легенд Зоны)

Выброс - есть результат столкновения миров (наподобие литосферных плит), образуемая Энергия стремится через Аномальные сети Зоны словно по замкнутой цепи, через Аномалии распределяясь по ним, восстанавливая их мощность и создавая новые... Энергия все равно с избытком, и чтобы сеть выдержала... появляются плоды аномальных био-образований (известных как аномалии) эти образования - "плоды" и известны людям как артефакты...

 

Этим и объясняется та мысль, что мощные артефакты не должны появляться на окраинах ЗО - только близко к Центру Зоны можно встретить мощные артефакты и модификаты (район ЧАЭС). Абсолюты получить можно лишь искусственным путем влияя на имеющийся арт энергией нескольких разных аномалий непосредственно перед Выбросом.

 

[Chezet 2 090]

Серый Волк

Зайди в любую аномалию, тебя или разорвет, или расплющит, или расплавит (выбираем по вкусу).

Вас да, а если, скажем, в жарку попадет несколько стреляных пуль и старая оловянная ложка то получится бронза.

И какими свойствами будет обладать бронза накаченная аномальной энергией?

Я готов согласится, то что атрефакты образуются во время Выброса, в момент зарождения аномалии.

На месте появления аномалии находятся всякие предметы. Вот из них что то и получается.

[Серый Волк 841]

000000,

Этим и объясняется та мысль, что мощные артефакты не должны появляться на окраинах ЗО - только близко к Центру Зоны можно встретить мощные артефакты и модификаты (район ЧАЭС).

Интересное объяснение, что вполне возможно... но с остальным (модификаты, тем более абсолюты) категорически против. Природа появления артефактов по сути своей не понятна даже ученым, а простые смертные сталкеры всё о них знают и даже исправляют их собственному желанию в ту сторону которая им нужна.

 

На месте появления аномалии находятся всякие предметы. Вот из них что то и получается.

тогда почему видов артефактов так немного? В этом варианте каждый атрефакт должен быть уникальным.

Изменено 26 Июня 2011 пользователем Серый Волк

[000000 1]

а простые смертные сталкеры всё о них знают

Не знают простые сталкеры ничего с научной точки зрения... а, действуют как в давнейшие времена... кто-то когда-то случайно ли, или опытным путем узнал, что если бросить какой-либо предмет или несколько - может что-то получится интересное... и, пошло - поехало...

Не даром же в описание рецепта варки артефакта указаны 3 процентных составляющих.

% - удачной трансмутации

% - неудачной (Булыжник)

% - отторжение "ингредиентов".

Сталкеры знают как - но, не почему можно что-то получить "в дар" от Зоны...