Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[zubr14 51]

kamikazze, Да,похоже,оно разваливается...Я регулярно почитываю его сайт ради развлечения и кроме горы срача и оскорблений и выкриков "а давай-те уже все закончим,надоели..." больше ничего и нету!

 

Вот то что на 3120 - это отлично! Не в курсе,они справились с багом времени? И что они с пда сделали?

[kamikazze 266]

zubr14

 

Насчет времени не в курсе, а по поводу ПДА - я так понял у них будет вообще своя собственная система ведения учета квестов, так что ПДА будет скорее всего исползоваться только в качестве навигатора, не более того. А может прикрутят из ЗП, зачем-то же они его ковыряют все-таки.

[dickparker 0]

А на ХРюшке NC будет идти, не в курсе ли?

Я не пользовал ни ЧН (баги, слышно, так и не убрали до конца) ни ЗП - не ставятся у меня 2 последних патча, а на 1.6.0 играть не советуют. Хотя, говорят, можно. Вот и хотел спросить мнения знающих людей - что же такого есть в ЧН, чего нет в прочих Сталках? Что то сугубо геймплейное, если даже новый двиг не прельщает? Или просто первый сталк, как первый мужчина, всегда останется первым?..

[kamikazze 266]

dickparker

 

В ЧН нет ничего особенного кроме движка. С последним 10-м патчем он абсолютно стабилен, но (ирония судьбы) только в отломанном от диска виде Старфорс ЧН жутко глюкавит на Висте или Семёрке, игра падает, зато в отломанном виде можно увидеть максимимум один вылет в неделю.

 

На самом деле ЧН с последним патчем куда более благодатная платформа для моддинга чем ТЧ, но за неё боятся браться - игра превращена в экшн, и на ЧН востребованы тотал конверсион моды, так как родная война группировок никого не впечатляет. Т.е. требуется выкинуть родной сюжет, войну группировок, добавить локаций и на всём это новый сюжет написать, так как родной никакой совршенно. А это все изрядно более глобальная задача чем просто добавить пару вещей, квестов и изменить баланс. Вот и не берутся.

Изменено 22 Ноября 2010 пользователем kamikazze

[Серый Волк 841]

ИМХО, для меня ЗП намного привлекательнее для ковыряния и внесения изменений.

1. Может конечно мне показалось, но графика в ЗП намного лучше и интереснее.

2. На мой взгляд, и модов полноценных на ЗП практически нет, потому-что мало кто ковыряет его. Когда у бывалых монстров модостроения начинаешь интересоваться почему то-то и то-то не получается, ответ почти всегда один: -"Не знаю, я ЗП не ковыряю".

3. Играл в разные моды и на ТЧ и ЧН и ЗП. ЗП больше по душе пришёлся. Но атмосферу конечно немного поправить нужно...

А это все изрядно более глобальная задача чем просто добавить пару вещей, квестов и изменить баланс. Вот и не берутся.

Для меня "глобальные моды" с такими изменениями (пара квестов, изменение баланса) это даже не моды, и подобрать название к ним как-то сложновато...

[_Призрак_ 11]

3120 - это ТЧ + графика. А так 3120 и ТЧ практически одинаковые. Единственное что отталкивает модостроителей - не работающий пда и баг со временем. Но они я думаю смогут это решить. Даже я, слабенткий скриптер, смог написать ПДА, который показывал квесты на основе ПДА ОГСМ из ЧН.

[gruber 2 481]

Да ЗП хорош во всем-начиная от баланса ,кончая оптимизацией-но сталкер без кордона и бара не то

[kamikazze 266]

Серый Волк

 

Не лучше она ни разу. Подход к отрисовке графики в ЗП вот этот комикс-стрип отлично иллюстрирует:

 

2.2. Запрещено использовать анимированные картинки в постах, за исключением смайлов. Также запрещено вставлять в сообщения изображения крупнее 320х240.

Был бы модератор, получил бы "в шкалу радости". Используй превью. Мерцающий.

 

А у меня лично отпало полностью желание ковырять ЗП после того как я увидел в нём реализацию выброса, который визуально длится минуты эдак полторы после того как уже закончился и не начинается пока неписи прогулочным шагом доползут до укрытий. Плюс новое усекновение движка добило...

 

Добавлено через 2 мин.:

_Призрак_

 

А на 3120 он у вас работает?

Изменено 22 Ноября 2010 пользователем Мерцающий

[_Призрак_ 11]

Работает нормально

[Гость _And_]

Может я слепой.. но где в ЗП есть блум из комикса ? О_о

[kamikazze 266]

_And_

 

Я тут про коричневость всего и вся скорее, а блум там не блум как в комиксе, там на мой взгляд HDR чересчур перемудрили. Не нравится картинка... попытка замаскировать косяки геометрии постпроцессингом.

[dimos 10]

gruber, легким движением руки и утилитой Колмогора в ЗП прикручиваются любые локации. Просто всем влом переучиваться. Лично тебе охота сейчас ковырять ЗП? Хотя достоинств у него тоже немало.

З.ы. Вспомним АМК 2.0...

[MAV 75]

но сталкер без кордона и бара не то

Может оно и так. Но на вкус и на цвет карандаши у всех разные.

Очень много недовольства видел как раз к тому, что в большинстве модов "опять начинаем на Кордоне, опять противная рожа Сидора..."

 

[Гномик 8]

Начало игры на Кардоне надоело не из-за места, а скорее из-за сюжета, который многие из игроков знают наизусть. Даже новые фишки, уже не помогают украшать "старые рельсы". Новый сюжет мог бы внести свежесть в игру.

[Серый Волк 841]

kamikazze, возможно и так, но на мой взгляд графика в ЗП интереснее.

dimos, в том и дело что заново изучать и переучиваться мало кто желает...

Гномик, это не только к ТЧ относиться, но и к другим тоже. Как бы тебе не нравилась игра, зная наизусть сюжет - сначала играть не так интересно, а потом уже и не совсем хочеться (борщ, борщ,борщ... супчика бы...) .

 

А вот наткнулся сегодня вечером...

 

Официальный трейлер сериала S.T.A.L.K.E.R.

 

на Оф.сайте

 

Изменено 22 Ноября 2010 пользователем Серый Волк

[Malandrinus 615]

kamikazze,

Плюс новое усекновение движка добило...

а что из усекновения так уж добило? там по пальцам можно перечислить, и в основном это касается не геймплея, а окошек. К тому-же, всё это можно пришить обратно =)

 

[kamikazze 266]

malandrinus

 

Они с движковым ИИ сотворили что-то совершенно противоестественное. Он не тупой, он безумно тупой. Непроходимо. Плюс всё те же все старые проблемы с графикой что были раньше никуда не делись, так же отрисовка травы и т.п.. Качество картинки в сравнении с ЧН сильно упало, модели потеряли детализацию, у части моделей повреждены суставы. Баланса нет вообще, любой ствол легко превращается в юберган с которым просто и легко проходится вся игра. Игру вытаскивают только квесты. Всё остальное сразу в слив. Качество исполнения скриптовых схем меня убило просто, тот же выброс это кошмар. Побегав по Затону игру снёс и забыл.

Изменено 22 Ноября 2010 пользователем kamikazze

[SergeT 15 578]

kamikazze,

Побегав по Затону игру снёс и забыл

Не мог так внятно как ты, объяснить сам себе отчего так. Несколько раз пытался начать ЗП - кончилось тем, что снес. Вот не прет игра, хоть тресни!

На уровне подсознания организм не приемлет.

[Malandrinus 615]

kamikazze,

Они с движковым ИИ сотворили что-то совершенно противоестественное. Он не тупой, он безумно тупой. Непроходимо.

А можно пример? Мне не для спора, а из чисто технического интереса. Разбираюсь с планировщиком и интересно понять, что там изменилось или могло измениться.

[kamikazze 266]

malandrinus

 

Да во-первых там явно очень косо настроены чисто скриптовые вещи. Я вот не помню - там лут трупов движковый или скриптовая схема? Не лазил просто... так вот, бегут два сталкера, какой-то стрелок издалека сносит одному голову. Второй вместо того чтобы испугаться и включить боёвку, начинает лутить труп. В итоге тоже получает пулю. Блин, я у нас в OGSE когда-то редактировал схему лута и полностью исключил такие ситуации просто сделав комплексную проверку - на угрозы, на врагов, на наличие аномалии в непосредственной близости от трупа - и всё отлично работало. Если это недоработка скриптеров (если лут скриптовый) - то это ещё ладно, поправимо. Но если лут движковый то это уже ни в какие ворота. Далее... во время разговора сталкеры периодически игнорят нападение монстра на ГГ - что выглядит по меньшей мере странно. Монстры - аналогично, если в непосредственной близости есть сталкеры и ГГ, атаковать будут исключительно ГГ. Сталкерам тоже пофиг будет - как себе шли так и будут идти. Создаётся впечатление страны слепоглухонемых. Реакция на угрозы включается только непосредственно при атаке на самого NPC, до тех пор пока атакуют кого угодно, но не его - главгероя, стоящих рядом сталкеров - они не реагируют. Вообще никак.

 

Короче судя по взгляду снаружи, без залезания в потроха вот что могу сказать:

 

1. Многие скриптовые схемы поведения недоделаны.

2. У скриптовых схем поведения недоработаны эвалуаторы и косые приоритеты действий в биндере.

3. Движок хреново отрабатывает best_enemy и best_danger - сигнал как правило выдаётся только при атаки непосредственно на существо, окружающие и союзники его не волнуют. Реакция на звуки стрельбы или рык монстров отсутствует как класс.

4. В результате п. 3 никуда не торопится переключение в боёвку. Она включается часто тогда, когда реагировать уже поздно.

 

Ещё игравшие, особенно после моих "компаньонов" на ТЧ, рассказывали о непроходимой тупости движковых напарников в сравнении с моими скриптовыми. Но этого сам не видел, не могу сказать, и могу предположить что их тупость проистекает скорее из вышеперечисленного, чем из самой схемы - у меня всё таки боевка движковая (хотя и с некоторыми встроенными "аккордами" перед её запуском, чтобы врагам жизнь медом не казалась).

 

И о геймплее ещё вчера не упомянул - финальным для меня впечатлением перед деинсталляцией стало наличие аномалий только в строго отведённых для этого местах. Это вообще ни в какие ворота.

 

 

 

Добавлено через 38 мин.:

malandrinus

 

Кстати, в свою очередь спрошу - товарищи ассемблерщики, чего вы такого обнаружили в ЗП что дружно кинулись его рыть? В чем принципиальное отличие движка ЗП от например ЧН-ового или билда 3120, что вы концентрируетесь исключительно на нём, забыв обо всём остальном? Никаких толковых графических фишек там нет, это всё уже в ЧН добавлено... из движкового я только одно нашёл что могло бы мне пригодиться - это команда для телепортации неписей по указанным координатам... ничего нового там нету, движковая поддержка алайфа не улучшена, новых классов аномалий не добавилось... чего вы в нём нашли понять не могу...

Изменено 23 Ноября 2010 пользователем kamikazze