Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[Дед 5]

SergeT, Про Соль понятно. Тропы для меня на втором месте, сюжет и стабильность. OGSE стабильность и жесткость. Вот из нового жду что покажет NLC6 . Ну и молодежный Юность Зоны возможно перспективен. А остальное в рваных сандалях по граблям. Не очень привлекает.

[gruber 2 481]

Arhara, Самое крутое для солянки было бы экспорт персонажа.Ну к примеру вышло новое дополнение,а новую игру начинать не надо -ГГ вместе со всем барахлом переносится из пройденой игры в новую и дополнение проходится уже как продолжение с чистого листа

[Sync 29]

Глубоко убежден, что самое трудное - разработать новый нелинейный интересный сюжет. Именно поэтому "оружейных" модов - масса, а сюжетных, мягко говоря, - кот наплакал.

На одном из форумов замечательно сказал dr_dizel об очень хорошем моде от очень мной уважаемых (и даже часто цитируемых) авторов:

Разнообразных финтифлюшек до уср...чки есть в ОГСЕ, но это его не спасает - старые локи приелись уже до тошноты, и бросаешь играть уже где-то на середине. Ну выяснил какое самое убойное оружие в этом моде, самый крутой броник и прокатился на БТР-е. А дальше чё? Рутина.

Наверное, полностью все, что можно, "выжмет" из старого сюжета Мастер Сяк в давно ожидаемом NLC-6. Но дальше развитие возможно только в направлении новых сюжетных линий.

Надеюсь, никого не обидел.

[Aurum Mortis 0]

Ну обидеть-то не обидел, но сказал в корне неверную вещь. Я сам с интересом жду NLC6 - как модмейкер, а не как геймер. Поэтому я не стану комментировать фразу

Наверное, полностью все, что можно, "выжмет" из старого сюжета Мастер Сяк в давно ожидаемом NLC-6.

- чтобы не принижать или наоборот не превышать роль NLC6 и его авторов. Однако, я придерживаюсь другого мнения. Мне, наоборот, НЕ НРАВИТСЯ идея "про-, до- и пере-" работки уже измученного годами сюжета ТЧ. Поэтому различные углУбленные версии - меня не интересуют. А квест-пакеты больше интересуют как отдельные задания. Интересна логика их построения, новые идеи. Увы, возможности игры во всех существующих сегодня модах не раскрыты и наполовину. Поэтому мне в том же NLC6 гораздо больше интересны отдельные скриптовые фишки, новые возможности. На оружие мне как-то по барабану абсолютно. Да хоть вообще будет один нож и гроза. За 4,5 года не скачал ни одного оружейного мода и не собираюсь.

 

Что нужно для "нового нелинейного интересного сюжета"? Один человек и время, чтобы написанный в теории сценарий переложить на игровые карты. Разве это сложно? А вот придумать и реализовать что-то новое, сделав прорыв - сложно. Все идеи, которые я до сих пор видел на базе ТЧ - весьма банальны. И не потому, что больше "выжать нечего", а потому что думать не охото. Извиняюсь за рекламу, но я всегда думал, что сделать ограничение по объему вещей и максимальному количеству переносимых (конкретных) вещей - что-то за гранью реальности. А сейчас работаю над этим - и, оказывается, все не так сложно. Недавно вышел шедевральный мод на упаковку патронов в магазины. Про упаковку патронов на этом же форуме писали, что это вроде как "вечный облом" скриптеров - все через это прошли, но никто ничего не добился. И вот в результате выходит мод, я скачиваю его, и, оказывается, что реализовано все совсем не так уж навороченно, пусть и не совсем оптимальным образом.

Поэтому про все эти ваши огс... осг.. или как его там - знает только некоторое число фанатов на их и на этом форуме, а такие моды как NLC5, NLC6 и грандиозный SGM для Cop - гремят на весь рунет.

 

Именно от того, насколько в команде "ходит" хороших идей, и насколько их программеры \ скриптеры могут их реализовать, по-моему и зависит популярность мода и его заслуги. А квестов..... хватило мне квестов в солянке. Спасибо. Больше не надо. Обмусоливать старый сюжет уже не вижу смысла, а писать новую историю, не вводя ультра-оригинальных фишек - значит делать очередной квест-пакет, коих десятки. Нормальных "комплексных" модов, объединяющих в себе новые (в том числе с нуля сделанные и не только из террейна состоящие) карты, интересный НЕЛИНЕЙНЫЙ сюжет от нового (или даже хотя бы старого) ГГ, обилие НЕ ЛИШЕННЫХ СМЫСЛА скриптовых фишек (классический антианалог - разнообразные устройства сомнительного смысла или, например, вид курения сигарет от первого лица), хотя бы парочки новых (или уж дай бог портированных) моделей... да нету таких модов. Возможно, первым и будет NLC6 - я на это надеюсь.

[Sync 29]

1. Aurum Mortis, честно говоря, нашел не так уж много различий в наших позициях. Оружейные моды также никогда не скачиваю, более того, всегда агитирую авторов за уменьшение бессмысленного разнообразия "стволов". Что сюжет ТЧ "измучен годами" - согласен полностью. Курение или игра на гитаре меня никогда в игре не интересовали.

Не согласен я, во-первых, что OGSE знают только несколько человек. На самом деле, мод очень популярный.

Во-вторых, для нового нелинейного интересного сюжета явно недостаточно "одного человека и времени, чтобы написанный в теории сценарий переложить на игровые карты". Или убедите меня в обратном. Приведете пример множества хороших сюжетных модов. Список будет очень невелик.

Есть несколько замечательных квестовых линий в Народной Солянке (правда, без ГИДа их порой трудно пройти). Есть История Прибоя с немудреным сюжетцем. Есть разные версии НС (НС4 и НС5). Есть пока очень небольшой новый сюжет в Genesis и несколько (достаточно много) новых квестов в Lost World Condemned и Восстановлении старого сюжета (в т.ч. мой любимейший квест с совобождением из плена в Мертвом городе). Если что-то и забыл, то совсем немного. Так что обилия подобных модов почему-то не наблюдается. А то, что делают опытные команды, делается годами (те же NLC, AMK-II, Лост Альфа, NC Project). И явно не из-за упаковок патронов в магазины.

2. Новость с ПЫСовского сайта.

22.10.2010 релиз NLC6 "Начало"

Так что ждем уже сегодня...

Изменено 22 Октября 2010 пользователем Sync

[Aurum Mortis 0]

Sync

Значит, у нас просто немного разные представления об "обилии". Больше трех модов, полностью исключающих основной и добавляющих новый сюжет - это уже очень много для одной игры. Навскидку я хотел привести в пример ОЧЕНЬ популярный среди модостроителей (сам работал в TES CS) TES4 - Oblivion, но даже для него я не нашел столько же ЗАКОНЧЕННЫХ сюжетных линий, сколько вы перечислили. Заострю ваше внимание - одно дело добавить новую ветвь развития - некую череду квестов, имеющую свой финал, независимый от финала основной линии. Другое дело - весь ОСНОВНОЙ сюжет.

 

Далее вы немного утрировали большинство моих слов

 

Не согласен я, во-первых, что OGSE знают только несколько человек

, а я писал

знает только некоторое число фанатов на их и на этом форуме

Не думаю, что я имел ввиду несколько - скорее я имел ввиду СОТНИ против ТЫСЯЧ, играющих в единственный приближающийся к понятию "глобальный" мод - SGM. Факт в том, что на других сайтах, том же youtube, rutorrent, playground и др. (я не являюсь их постоянным посетителем, но стремлюсь посещать тематику сталкера на каждом из них, а не только на АМК, - чтобы быть в курсе всех даже маленьких событий) - NLC или SGM знают, а OGSE - нет. И когда я про него говорю (я прекрасно знаю, о чем идет речь, естественно играл в него) - как раз люди спрашивают: "это что, новая версия мода на ЗП?" А некоторые считают вообще OGSE просто нарицательным названием билда 1935 о_0 - вот так...

 

И явно не из-за упаковок патронов в магазины.

- опять же я имел ввиду другое. Есть костяк команды, в котором наряду со сценаристом и скриптером (квестовиками) ведущую роль занимает, естественно, программер, который внедряет вот такие новые возможности. К примеру мне понравилось (очень понравилось), что в SGM моде NPC могут подчиняться логике "определения" ГГ по одетому костюму. Я решил усовершенствовать эту идею, и сейчас пытаюсь закончить схему повязок, когда NPC Долга, видя ГГ в броне Свободы, без предупреждения открывают по нему огонь (например). Соответственно и у ГГ не будет магического третьего глаза, который допишет по центру экрана над стоящем в 300 м от ГГ персонажем - "Бандиты" или "Долг" - придется смотреть на экипировку, а учитывая, что по умолчанию будет только одна группировка, враждебная ГГ (не бандиты), то и по цвету прицела можно будет мало что сказать...

 

Поэтому давайте не будем слишком буквально все понимать. Сама упаковка патронов ничего не стоит как мод, но очень высоко ценится, как отдельная фишка, а каждый отдельный мод оценивается ВМЕСТЕ с оригинальным (???) сюжетом - как раз наличием таких фишек - вот это я и пытался довести.

 

(в т.ч. мой любимейший квест с совобождением из плена в Мертвом городе).

Я тоже люблю подобные квесты... жаль что их мало. Вдохновленный "побегом", сделал начало адд-она очень противоречивым и (наверное) многим непонятным - ГГ будет стартовать без оружия в плену и все его действия на локации от момента появления до момента получения левел-чейнджера на др. локу будет сопровождаться поисками оптимальной возможности "убежать" с весьма хардкорной концовкой...

 

[gruber 2 481]

К сведению -мод "Встречают по одежке" один из самых древних модов для ТЧ я ставил его три года назад в составе мародер-мода и там планируемые вами фишки со стрельбой по ГГ в одежде вражеской группировки давно реализованы(мало того нпс если подойти поближе все же видят что гг не враг и стрельбу прекращают)

[Sync 29]

Aurum Mortis, хорошо хоть квест в МГ понравился нам обоим. Очень рад, кстати, что нечто подобное Вы планируете в своем аддоне. Желаю успехов в его создании.

Насчет OGSE я останусь при своем мнении. В остальном разногласий не вижу, более того, готов подписаться под каждой строчкой второй половины Вашего поста #1144.

Изменено 22 Октября 2010 пользователем Sync

[Aurum Mortis 0]

Sync

Спасибо и на этом А насчет OGSE - извините, если я где-то перегнул палку - это лишь мое мнение.

gruber

Спасибо за информацию - изучу вопрос. Почему-то этот мод ушел из моего внимания. Думаю, что вряд ли сходства будут (хотя я еще не смотрел мод, описанный вами). В моем предыдущем посте ключевым было слово "повязки". Просто не стал более подробно это расписывать, т.к. не та тема (здесь не обсуждаются моды в разработке) и плюс я пока сам не знаю, как в конечном виде будет все это выглядеть. Но в целом есть рабочая версия этой фишки, т.ч. вряд ли, я думаю, будет иметь место сходство с "Встречают по одежке", тем более, что я не играл в тот мод и тем более - не видел кода.

[Хемуль36рус 1 789]

Так выходные завтра ,мне здесь обещали к выходным ,что будем уже в NLC6 начало играть,но я пока не вижу ничего конкретного,или выходные имелись в виду не эти.Когда же мы всё таки увидим и оценим это творение? Анатация расписано интересно,но это пока слова.

Не я не нетерпеливый, я просто понимаю что если написано к выходным,значит это к выходным,вот если бы было написано в выходной,то тогда и вопросов не было.

Вот и выходные ,а воз и ныне там,или теперь еще утро,рано ещё ,похоже просто обещания,я понимаю что работа сложная ,но если она не сделана ,что людям обещать то.

Ну вот дождались, всем спасибо.

Изменено 23 Октября 2010 пользователем ХЕМУЛЬ36RUS

[Vergas 11]

ХЕМУЛЬ36RUS, уже выходной? пока нет. Что ты такой нетерпеливый, как девочка. Сказал же, что в выходные нагоняешься. Сегодня что, понедельник?

[Aurum Mortis 0]

Да все нормально, всему свое время. Не выложили пока - значит, есть на то причины.

[Neptun 26]

Интересно попробывать NLC6 ,но там только обещания опять и больше пока ничего.

 

Как и у венгров с Lost Alfa-с начало года жду((((

[Rock`n_Roll 45]

Я сам с интересом жду NLC6 - как модмейкер, а не как геймер.

так интересно написали...а где можно увидеть, так сказать, плоды трудов праведных, модмейкера?

 

Как модмейкер - здесь в более широком смысле.

ну в широком смысле мы тут все модмейкеры, некоторые даже модбилдеры...

в общем увидеть не судьба...

Изменено 22 Октября 2010 пользователем Rock`n_Roll

[Aurum Mortis 0]

Были бы плоды трудов (по сталкеру) - была бы тема соответствующая Как модмейкер - здесь в более широком смысле. Я раньше занимался разработкой модов и отдельных утилит на VitalEngine2, TES Source и Valve Source. Если вам это интересно - пишите в ЛС, здесь тема не позволяет. Собственно на x-ray пересел только недавно, хотя желание этим заниматься было давно. Если интересует, чем занимаюсь сейчас - смотрите профиль.

Изменено 23 Октября 2010 пользователем n6260

[Sync 29]

Aurum Mortis, если удастся реализовать то, о чем написано в профиле, будете чемпионами по модостроению. Но верится в это, если честно, с трудом. Слишком сложно разработать именно такой сюжет. Пока никто не справился. В прошлый раз я сказал незаслуженно мало о лучшем, на мой взгляд, сюжетном моде НС5 от Dana с отличным дополнением "Тайные тропы" от antreg & Ruvina, где первым идет также один из моих любимых квестов. Но даже он не может похвастать такой нелинейностью.

Если случится чудо, и я в своем недоверии новой и пока несформированной полностью команде ошибусь, буду только рад.

P.S. И не очень я понимаю, что уж такого глобального в SGM для CoP, где старый сюжет сохранен?

Изменено 23 Октября 2010 пользователем Sync

[magnit 208]

скорее я имел ввиду СОТНИ против ТЫСЯЧ, играющих в единственный приближающийся к понятию "глобальный" мод - SGM.

Возможно я что то из SGM-модов пропустил, поправьте если что: есть под ТЧ, под ЧН (самый наверно лучший из всех трёх), есть под ЗП. В какой из них играют тысячи?

[Sync 29]

Кстати, здесь тишина, а я уже качаю NLC6! Ссылка - на ПЫСовском форуме! Посмотрел время размещения. Почему-то 12.07, хотя Александр из Тольятти, и столько там еще нет. 1.68 ГБ.

Изменено 23 Октября 2010 пользователем n6260

[mikelik 1 009]

"Здесь" уже давно не тишина

[n6260 130]

скорее я имел ввиду СОТНИ против ТЫСЯЧ, играющих в единственный приближающийся к понятию "глобальный" мод - SGM.

Ну это Вы загнули...

Для ТЧ глобальные моды - НС5, НЛС5, Солянка, Истории Прибоя - играют десятки тысяч людей. И во всех затронут или полностью изменен основной сюжет.

АМК, ОГСЕ и им.подобные моды - без них не возможна была бы дальнейшее развитие модинга.

Про мелкие(но весьма значимые) типа ИИМ, АИ-пак, аддона Бака я промолчу... Они чуть ли не в каждом достойном моде есть, так или иначе.

Для ЧН - не знаю - я ЧН игнорирую.

Для ЗП - Сигериус мод. Остальное в большинстве фейковые солянки. Хотя были неплохие геймплейные разработки (мод Вергаса например).

Да и сюжетных модов гораздо больше, чем вам кажется. Просто часть остались "за кадром", ибо их никто особо не "пиарил"

Например бета солянки Шашки (так и не вышла в массы), НС4, НС3...

Творения Аргуса вообще вне критики: Панорамик, ФотоЗона...

Не забываем текстурные работы Тирекса и АВ.

А худы и прочее от Серафима12?

А разработки Мона и Меченого?

А скрипты Стрима?

А работы команды Руси?

А новые локации от Кости (и его мод для ТЧ)?

А звуковый мод от Монгола и Мюллера?

А разнообразный софт разрабатываемый Колмогором, Вирусом, Бардаком, Маландримусом и прочими мастерами?

Или работы Кирага (аи вертолетов), Колмогора (довольно много скриптов в разных модах), Вергаса (та же мед."резинка", разгрузка), Или незаметная большей части пользователей текстурная работа Зайца (мод Вергаса для ЗП и т.д.).

А знаменитый "фриплей-мод"(?).

Или приятная мелочь типа "Золотой осени" от Химеры?

Даже такая мелочь как "уборщик трупов" и "перепаковщик патронов" внесли весьма значительный вклад в модинг. Хотя изменения в игре минимальны.

Да не будь всего выше перечисленного (и многого о чем я не упомянул) не было бы и всех этих глобальных модов последних выпусков.

А сегодня еще и стал доступен НЛС6 "Начало". В котором основная сюжетная линия изменена и ветвиста...