Разговоры о модах

[Overlord 19]

Разговоры о модах

 

Все ясно из названия!
Рассказывайте интересные истории, делайте предложения о возможном развитии модов, задавайте вопросы, просите помощи...
Словом общайтесь на здоровье - но в пределах правил форума!

 
1. Соблюдайте Правила форума!
2. Обсуждаем только Моды и все с ними связанное. Для остального есть тема "У Костра"
3. Старайтесь выражать мысли грамотно и доходчиво, чтобы всем сразу было понятно.
4. Не постите Технические вопросы ("как сделать так, чтобы...", "помогите сделать" и тому подобное) - для них есть Школа моддинга и Мастерские.
5. Уважаем чужой труд! Критика-критикой, а чужой труд надо уважать.
6. Запрещены любые вопросы по аддону "Чернобыльский Шахматист". Повторяю: любые вопросы. Нарушение рассматривается как оффтоп. (Murarius)

P.S. Тема не для обсуждения Солянки в частности, а для обсуждения вообще всех модов Сталкера. Так что, Добро пожаловать в мир Сталкера!

[abramcumner 1 160]

3 минуты назад, Zander_driver сказал:

а просто завести функцию для включения кислотного дождя "здесь и сейчас". Загрузился, включил, посмотрел что и как... готово.

Это же оно и есть - тестирование в режиме "бог": захотел - дождик пошел, захотел - прекратился

[Zander_driver 10 341]

Ну в каком то смысле да. Просто "обычно" под этим понимают неуязвимость ко всему)

А так да. Возможность включить и выключить все что угодно по своему желанию и в любой момент - это "способности бога".

И, Возможность включить и выключить все что угодно по своему желанию и в любой момент - это необходимый инструментарий разработчика игры/мода. Без которого разработка неоправданно затягивается и усложняется.

Разве я не прав?

[DenVer 3 157]

1 час назад, aromatizer сказал:

не понял

Плохо, СВЕТОЧ, плохо. Все-таки тебе нужно учится читать. И между строк в том числе... Попробую пояснить.

Как уже, наверное, известно тебе, существует два типа разработчиков... игр (не только игр).

Одни тщательно все прорабатывают, прислушиваются ко мнениям игроков, берут тестеров, и даже (внезапно) некоторые (особо следящие за своим имеем компании) платят этим тестерам зарплату. Ведь тестирование - это тяжелый труд. Соответственно, и игроки относятся к таким разработчикам с уважением. Многие мечтают попасть в ряды тестеров, и некоторым это даже удается.

И существует другой тип разработчиков. Которые не считают нужным разъяснять игрокам цели своих изменений в играх, не читают фидбэки, а любую (даже обоснованную) критику своих действий воспринимают как хейт. Для них игроки являются лишь средством достижения своих целей (донат, слава, и прочее). Ну, а игроки "платят" за это каждый в меру своих сил, и разумений - одни продолжают играть, даже не возмущаясь, когда в релиз идет бетка с кучей багов, другие (вот редиски!) обзывают разработчиков "неиграющими в свои игры", и прочими, не особо лестными эпитетами, а третьи - просто уходят из игры, в более комфортную.

Примеров в Интернетах тому масса. Начиная от Реддита, и заканчивая различными форумами (в том числе и официальными), и менее значимыми чатами.

А вот кто виноват в сложившейся ситуации, так до сих пор и не выяснено.

1рабы-неигруны считают, что во всем виноваты хейтеры...

 

А ты то как думаешь?

[ed_rez 16 109]

18 минут назад, Zander_driver сказал:

если я буду включать "режим бога" я не получу ответов на эти вопросы

Хоть ты меня понял. А дальше возвращаемся к модмейкеру, который лет так 5 назад играл. Проще обкатывать это все дело на тестерах/игроках.

[m619s 101]

@aromatizer, читаю я ваши "рассуждения" и замечаю, что скачете от темы к теме в рамках "модостроения", вроде об одном, но с разных сторон xdd

@Zander_driver, тут уже тестеров тьма должна быть, чтоб понять, что где не так и не факт, что после успешного теста какой-либо особенности, не появится возможный баг

[ed_rez 16 109]

1 час назад, Zander_driver сказал:

под этим понимают неуязвимость ко всему

И это в том числе. Модмейкер придумал фичу, начинает ее тестировать, но он не играл уже н-ное колич. лет, не может свою фичу одолеть в игре. Режим "бог" не даст ответов, как работает та или иная фича в геймплее. Что не понимает @aromatizer, в упор не понимаю. Не суть, есть один понимающий, значит уже хорошо. 

И не согласен с этим:  

В 17.12.2019 в 17:28, aromatizer сказал:

а просто неспособность разработчика вписать фичу в проект.

Ибо ответ чуть выше. Он сделает ее под себя, возможно на режиме "бог", что вряд ли. Он либо просто сделает и оставит все, как есть, либо где-то оттестирует отдав фичу в иной проект. В ином проекте, который в данный момент популярен, в него играют, обкатать фичу проще всего. И обкатывать ее будут игроки. А по результатам обкатки станет ясно. 

И я не согласен, что по причине уже утраченного умения играть, но в разы увеличенных модмейкерский способностей, кто-то имеет право оскорблять модмейкера и называть его неспособным или глупым. Ум (модострой) и умение играть разные вещи.

Чтобы оценить что-то, к примеру, человек ни разу в жизни не ездил на автоматической КПП, необходим навык. Его просят заценить новшество (будет условно принимать, как новшество). Стаж у человека лет 20 на механической КПП, но он не ездил уже лет 5. Выходит так, что этот человек тупой, когда откажется садится за руль с авто-КПП. Еще тупее, ты считаешь, если он отдаст возможность заценить тем, кто имеет опыт. В общем, при любом раскладе модмейкер тупой. 

Но что-то мне подсказывает, что ты все понял, но признать уже не в тему. И начал злится с самого начала, оттуда такой негатив ко мне лично. В том числе и оскорбления направленные на меня. Что я могу сказать, удачи  тебе в твоем нелегком труде- обливании грязью модмейкеров.

Изменено 19 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[aromatizer 4 466]

3 часа назад, DenVer сказал:

А ты то как думаешь?

Думается мне, что все несколько сложнее.) По большому счету, важен лишь конечный результат: насколько хорошей получится игра. 

 

3 часа назад, ed_rez сказал:

модмейкеру, который лет так 5 назад играл.

Разработчик, который не играет в игру, которую делает - это нечто странное.) Получается, что игру он делает не для себя. А если не для себя, то навряд ли она будет хорошей.

Изменено 19 Декабря 2019 пользователем aromatizer

[ed_rez 16 109]

17 минут назад, aromatizer сказал:

которую делает - это нечто странное

Большинство, с кем я работаю также не играли очень давно. Странность ли это!? Лучше странность, чем более грубые высказывания.

А проводя параллель с ожиданием тех или иных проектов, то скорость от того, когда модмейкер будет играть и явно не созидать, то сроки будут такими, что все устанут ждать. Рассматривая мой проект и столько вылитого на меня коричневых масс, с последующими требованиями выложить полуфабрикат. Видится мне странность в этой странности.  Иными словами требуется быстрее делать, но при этом еще успевать играть? Интересная задача, мне уж точно непосильная.

[aromatizer 4 466]

Понял в чем причина недопонимания: я употребляю слово "разработчик" - это когда мод делается фактически в одно лицо, а ты топишь за коллектив разработчиков, где каждый занимается своим направлением. Например, если зона твоей ответственности - модели нпс, то само собой разумеется, что тебе нет нужды играть, а достаточно лишь убедиться в надлежащем качестве выполненной работы.

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем aromatizer

[ed_rez 16 109]

@aromatizer, 

пишу от тех, с кем сотрудничаю/общаюсь и они вообще не играют- нет времени. Либо играем, либо занимаемся моддингом. И да, ты видишь только то, что я показываю. А показываю только то, что обозначено темой. Причем на русском писал, что в этом году больше сделал в иных направлениях, чем в моделях НПС. А теперь оглядись, сколько сделано моделей НПС. Их достаточно! И вернусь я к ним только тогда, когда будет написан новый рендер и шейдеры.

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[aromatizer 4 466]

34 минуты назад, ed_rez сказал:

сделано моделей НПС

Сделано - это значит готовый результат, а не 

19 часов назад, ed_rez сказал:

полуфабрикат

 

 

34 минуты назад, ed_rez сказал:

ты сочувствуешь

Как же не сочувствовать, если ты себя считаешь

34 минуты назад, ed_rez сказал:

дебилы- модмейкеры

, ибо я такого не писал.

 

Призываю вернуться к конструктивному диалогу о модах, ибо тема не предназначена для размазывания соплей типа "обидели мышку - написали в норку".

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем aromatizer

[Zander_driver 10 341]

21 час назад, m619s сказал:

тут уже тестеров тьма должна быть

Кому должна...

Что тут вообще происходит? На "разговоры о модах" как-то не очень похоже, честно говоря.

[ed_rez 16 109]

7 часов назад, aromatizer сказал:

это значит готовый результат

Давай тебе дебил-модмейкер объяснит, что такое готовое:

1. Рендер создает свое освещение, текстуры очень чувствительны к нему

2. Шейдеры создают эффекты, бампы очень чувствительны н ним

3. Есть тестовый рендер и шейдеры, тестовый- не финальный. Вывод. Текстурный ряд не готов! 

7 часов назад, Zander_driver сказал:

На "разговоры о модах" как-то не очень похоже

Согласен. Здесь происходит то, что началось в другой теме. И вся ненависть к разработчикам ТИ, а также ко мне лично стала перерастать в перемещение по темам, где я пишу и высмеивания (сочувствует) всего, что я делаю.

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[aromatizer 4 466]

Прекрати меня провоцировать - ты тратишь время зря.)  

И, да: если "ест что-то не то или слушает не ту музыку" у тебя означает "наркоман", то это - твои проблемы.

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем aromatizer

[Zander_driver 10 341]

только что, ed_rez сказал:

я свои выводы сделал

Я тоже... не в этом году даже)

А форумный движок все же имеет некоторые полезные технические фичи.

[ed_rez 16 109]

@aromatizer, 

5 лет, как вошел в моддинг льется от тебя погань в мою сторону. Зашел в команду Терра Инкогнита, как тут же полился на них весь самый низкий словарный запас. 

Уже неделю на все мои сообщения исходит сочувствие моим умственным способностям. 

 

Изменено 20 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[DenVer 3 157]

1 час назад, ed_rez сказал:

Я могу молчать

Вот и сделай милость, помолчи немного. Глядишь, и время появится лишнее, на дефицит которого ты постоянно жалуешься. Да и вообще... надоела уже твоя беготня по темам и поиски виноватых.

Не мешай. Отвлекаешь.

Йож тут, понимаешь, "дорожную карту" нового мода продумывает, а ты со своими рендерами и шейдерами лезешь.

Между прочим, продумать новый мод/квест, или что-либо иное так, чтобы он и игрокам был понятен, и мог быть реализован мододелами - это тоже труд. И с каждым годом это становится делать все труднее и труднее. По той простой причине, что много чего уже реализовано, разного...

А пример был опубликован немного ранее, в этой теме. "Рандомные сны" называется. Йежу он уже не интересен. Продуман, разъяснен, опубликован. Кому понравится - заберет и реализует.

 

[ed_rez 16 109]

В 20.12.2019 в 10:19, DenVer сказал:

Не мешай. Отвлекаешь.

Если уже два человека пишут, чтобы валил с моддинга. Нет проблем, вы в большинстве. Чем это?

Изменено 21 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[Опричник 5 379]

1 час назад, ed_rez сказал:

модераторы не среагировали

Чтобы модераторы реагировали, надо хоть иногда пользоваться кнопкой "Позвать модератора". Потому как модератор имеет право не знать, что это - творческая дискуссия (и лучше в неё не лезть) или что-то ещё (и надо вмешаться).

Жми кнопку, плиз, она для этого и сделана.

[m619s 101]

@Zander_driver,  "..."тестеров тьма должна быть": количество тестеров должно существовать хочешь сказать? Или должна кому-то чтобы понять? Неважно (может надо обо всём в переносном говорить...)..." (оффтоп)
Тестеры могут помочь с сокращением времени разработки (не оффтоп)