Ваше отношение к различным NPC и группировкам в ЗОНЕ

[TiG-R-R-Ra 0]

Что-то вы тут на Долг все ополчились... Нормальные парни, у которых есть свои идеалы. Которые считают, что Зоне не место на Земле. Что, лучше Свобода с их анархизмом или фанаты-монолитовцы? Или шакалы-бандюки?

И если уж тема называется "Мое отношение..." то скажу.

Долг - без комментариев. Подпись под аватаркой говорит сама за себя. Да, долговцы считают, что Зоне с ее мутантами на планете не место, потому и стараются ее уничтожить! Нафига нам нужны радиоактивные облака, ползущие из Зоны и загрязняющие все вокруг? Что, мало нам детей-инвалидов с врожденными паталогиями, которых и без того много рождается? А ведь в близлежащих поселениях, там где выпадали осадки после взрыва, таких детей рождается больше всего, чем где бы то и было... Так что долговцев, с их стремлением уничтожить Зону я вполне понимаю и им сочувствую!

Свобода - анархисты. Принципиально их не отстреливаю, но если мешают - могу и пульнуть между глаз... Тем более и с Долгом воюют...

Бандюки - ну... этих шакалов мочу всегда и везде принципиально! Твари. Сталкер лезет вглубь Зоны, рискует, кровью и потом зарабатывает деньги, а они засады на возвращающихся устраивают! На Свалке отстреливаю их всегда!

Военные - особо стараюсь не конфликтовать, но и не жалею. Думаю, что каждый из них, когда подписывал контракт (а там, думаю, служат преимущественно матерые волки-контрактники) знал и понимал на что идет. Конечно, если военный - призывник (как, например, парнишка в вагончике на Агропроме) - убивать его ни в коем случае не буду, даже если и задание провалю.

Сталкеры - свои парни. Раненого вылечу, подкину патронов или броник хороший.

 

З.Ы. Кстати, wolkolak, когда это долговцы прятались за спинами свободовцев? Имеется ввиду, что они барьер охраняют? Так никто их туда не тянул! Пришли, захватили Армейские склады, с кучей снаряги, повысили свою огневую мощь... Вот и держите теперь оборону, раз сами полезли! Долг с превеликой охотой так же мог бы занять их место, не зря же их от туда выбить пытаются!

Изменено 25 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, не стоит мудрствовать... Да, Долг руководствуется благими намерениями и еще не известно, к хорошему это приведет или к плохому. Но вот Свобода, с ее идеей "остановим захват Зоны" - наоборот пытаются сделать так, чтоб эта гниль ширилась и увеличивалась - вот уж их-то намерения гораздо хуже. Тоже, естественно - ИМХО.

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, под мудрствованиями я имел ввиду материализацию идей. Это все эзотерика какая-то...

Вопрос так же в том, кто даст гарантию, что кто бы то ни было идет верной дорогой? Я пытаюсь сказать, что у Долга хоть есть благие намерения, у Свободы же даже намерения не благие.

И почему вы думаете, что Долг всех старается мести к себе кнутом и пряником? Вовсе нет. Туда идут по своим убеждением, а не под принуждением!

Никакой агрессии и попыток заставить всех жить как он, Долг не показывает! Хочешь - иди с нами. Не хочешь - свободен. Никто не неволит! По Бару ходят не только долговцы, но и куча обычных сталкеров и никто не заставляет их маршировать в ногу и никто насильно не записывает их в ряды Долга. Так что не надо говорить про то, чего нет.

Изменено 26 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

Отстутствие явных агрессивных проявлений по отношению к живности - пусть даже и страхолюдной - чем не благие намерения в действии? - в чем же здесь благие намерения проявляются? Не убей монстра, дай ему убить другого человека?

 

А ставят задачи по мирному сосуществованию одних и других - что-то не видать в Зоне мирного сосуществования. Там даже монстры между собой деруться. И не надо говорить о монстролюбивых свободовцах. Что я, не видел, как они этих монстров лупцуют и в хвост и в гриву? Любой организм, оказавшийся в пределах досягаемости любого непися сразу же уничтожается! Если огневой мощи хватает, конечно. О каком тут мирном сосуществовании идет речь?...

 

Давай посмотрим, что да как! Долг опять: да помрет больной! Свобода: раз до сих пор не помер, не помрет и дальше. И так далее... - вот именно. Так у нас в жизни везде и происходит. Пока тянем осла за уши больной-то и помрет. А лечить-то (и не обязательно резать) ведь надо сразу, а не просто амбулаторно наблюдать - авось выживет, небось и так прокатит... Та же опухоль, про которую был приведен пример, на начальных стадиях вполне излечима, а не тогда, когда метастазы по всему организму поползли.

Изменено 26 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle, читал. Немного подходит, но не совсем... Попробуй-ка пройди по свлке без оружия с мирными мыслями... Или мимо контроллера и химер, что постоянно на входе в Бар тусуются... Уже издали колбасить начинает. Не всегда человек первым начинает палить по монстрам! Чаще монстр атакует первым и дать ему загрызть себя как-то не хочется!

 

to wolkolak,

а разве нет, Свобода держит барьер, защищает от Монолитовцев с одной стороны и от Долга с другой, а бравые парни из Долга защищают свою кормушку "Бар" от монстров и новичков со свалки ... - говорю же, свободовцы сами выбрали свое место базирования. Раньше они в Темной долине сидели - так и сидели бы, не высовывались! Тихо, спокойно... Так нет, потом, под Большой выброс, инициированый Меченым, шустренько перебрались на Арм.склады! Зачем, спрашивается, было лезть? Не иначе, как выгода какая-то была! То же и снаряжение НАТОвское - что, не выгода что-ли?

И барьер они держат для защиты своей же базы, не надо их героями выставлять, которые всю Зону от монолита спасают! Свою же жопу прикрывают!

а бравые парни из Долга защищают свою кормушку "Бар" от монстров и новичков со свалки ... - почему - от новичков? Чушь. Если б Бар защищали от новичков, то там бы не одного свободного сталкера бы не было. А так их там куча! В каждом ангаре по трое-четверо перед костром сидят! Что-то не видел я у свободы такой свободы передвижения свободных сталкеров... И, опять же, не только от монстров Бар защищают, а и от тех же наемников с Дикой территории.

ксенофобия еще до добра не доводила - ксенофобия кого? Монстров? Ну давайте вообще кордоны военных снимем, пусть Зона расширяется и дальше, пусть на мирных людей все выплескивается! Фигли! Че мы тут ксенофобию разводим!

а кто этого человека за уши в зону тянет ?

сам пришел , значит знал за чем пришел... - Зона пришла на Землю. Человек пришел в Зону, чтоб обезопасить планету и ее население. И не надо говорить, что человек же и породил Зону. Да, породил. Но это не значит, что надо пустить все на самотек, чтоб болезнь сама развивалась! Лечить надо, а не сосуществовать! Попробуй-ка сосуществовать с больным желудком или печенью, или, не дай Бог, с раком! Что-то люди вылечится стремятся, а не "мирно сосуществовать"!

 

Bobby-z, спасибо за поддержку! Согласен! Долговцам - большой плюс! И тебе тоже, как только ограничение кончится!

Была, как-то, тема про распространение гомосексуализма. Представил, как реагирует Долг на это дело: «Защитим Зону от этой ЗАРАЗЫ! Сталкер, вступи в Долг!» - в Баре (в Солянке) на доске объявлений висит надпись: "Всяким пидо....м объявления о встречах на доску не вешать! Виновные будут отправлены на Арену или скормлены мутантам!" (или что-то типа того) Так что, как видишь...

freagle, а я то думал ты со мной споришь... На счет Долга... Тогда и тебе спасибо за поддержку!

Изменено 26 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

wolkolak,

уважаемый НАТОвское оружие выгода шутник - чем плох СИГ, G36? И то, что патронов к ним на Арм.складах полно? Или что броники у них на складе тоже имеются... Помоему - только плюс для свободы.

 

а чего они тогда на входе со свалки стоят и пока Сидор с Барменом не договорился не пускают ?

- это только Меченого не пускают, т.к. хитрожопый Сидор заставил его ящик у военных тырить. Прочим же, видимо, вход свободный, раз так сталкеров полно.

 

зачем кордоны снимать ? огородили от внешнего мира , замечательно , так держать, но правила свою внутри кордона не надо устанавливать... это ничья и сободная территория! - на планете уже нет ничейных территорий. Это прежде всего территория Украины! Правила? Да у той же Свободы есть свои правила! Какая же она Свобода после этого, если правила вводит?

 

узнаю Долг говорим за всех, решаем за всех ... типа два мнения одно наше (Долга) другое не правильное ... - повотряю, каждый в Зоне делает то, что считает нужным! То же самое можно и про свободовцев сказать - типа, наше мнение, что "остановим захват Зоны" правильное, а мнение остальных - нет, вот мы и будем делать как хотим. Палка о двух концах.

 

зона это не желудок человека это часть планеты Земля и не нам букашкам решать что ей нужно а что нет , начальство Долга наверное проконсультировалось с высшими силами и тогда решило что Зона это болезнь - ну да... А в организме человека, по аналогии, кровяных клеток - букашек, которые борються с болезнью, нет... Кровяные клетки тоже, похоже, с высшими силами советуются...

 

анархия не вседозволенность , а высшая степень упорядоченности, заключающаяся в осознании индивида полной ответственности за свои действия и понимания возможных и неотвратимых последствий оных - без комментариев... анархия мать - порядка... Я и смотрю, насколько панки, хиппаны да рокеры ответственны за свои действия... И как отчетливо они понимают последствия своих действий... Прямо с души воротит... Сколько мы их перемочили вместе с друганами-рукопашниками - не счесть! И все за их беспредел, который вы называете анархизмом!

[TiG-R-R-Ra 0]

wolkolak,

Сидор священен и ему выставить кордон долга, что бы не пускать Меченного раз плюнуть - это да!

 

уважаемый тебе попадались (как это не грустно , потому что таких много) гопники а не реальные представители андеграундной культуры - мы ж про Зону говорим! Какие уж там представители культуры Там про такое слово даже и не слыхали, а анархию воспринимают именно как гопников с их беспределом!

 

то что вы с друганами мочили их (если правда за дело , что не всегда бывает) то вы как раз и стали "возможными и неотвратимыми последствиями" - всегда за дело! Честное слово!!!

 

посему на последок скажу что если бы не было грызни Долга и Свободы то и эти две группировки не существовали, они бы стали не нужны - а вот с этим не согласен. Не Долг и Свобода существуют из-за грызни, а грызня существует из-за различия в восприятии мира и понимания целей в жизни у долговцев и свободовцев. Так всегда было и всегда будет. Люди в Зоне разные и цели в жизни у них разные. Есть много народа, которые хотят жить как Бог на душу положит, и столько же людей, которые ищут идеалы, которые будут защищать. И всегда они будут сбиваться в группы и всегда будут враждовать из-за неприятия идей друг-друга! И нужны они, как группировки, не какому-то левому дяде, а люди в группировках нужны друг-другу. Потому и группировки эти не могут не существовать - стадный инстинкт в человеке развит пока еще слишком сильно.

Изменено 26 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

freagle

Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет Беспредел можно назвать чем угодно - он беспределом и останется. - согласен.

 

TIG-R-R-а, раз ты идейно ближе к Долгу, то ты должен понимать, что потенциально твоя организация весьма и весьма склонна к фашистским вещам. Скажем так - в эту сторону она скатится гораздо легче, чем к анархии wolkolak'у не говорю ничего про Свободу, потому что видно - это он и так понимает, раз про ответственность говорит - ба... ну, freagle, ты выдал... Главное слово здесь - потенциально! Потенциально, любая организация при определенном нажиме может скатиться к чему угодно, для этого нужна лишь соответствующая атмосфера как внутри нее и снаружи. Коммунизм/социализм тоже вначале строили с верой в светлое будущее... Построили (вернее, так и не достроили) - заплакали - развалили. Я это к тому, что любая организация/партия/группировка может скатиться к чему угодно... потенциально.

Также и Свобода при определенном стечении обстоятельств может скатиться к фашизму, а равно и к анархии, а так же людоедству и скотоложеству и т.п. Придет в Свободу подобие Гитлера - станут и свободовцы фашистами, не сомневайтесь. Так что не надо передергивать. Долг ясно объявил свои цели - уничтожение Зоны! В стороны не рыпается, контроль над другими сталкерами, кто бы чего там не говорил - не распространяет, о фашизме - вообще ни слова не сказано.

Не стоит додумывать то, чего нет на самом деле. Потенциал той или иной группировки - в людях, которые в нее приходят.

[TiG-R-R-Ra 0]

wolkolak, это еще не известно...

Ладно, каждый болеет за свою группировку. Пусть так - сольют...

Во-первых, если такой придет в Долг и объявит целью установление фашизма - Долг уже не будет Долгом. Уйдут люди, уйдут ценные кадры и постепенно организация деградирует, потому что приходить будут те же отморозки и бандюки. А Долг опять возникнет на новом месте, с теми же людьми, которые откололись. Дисциплина - дисциплиной, но принципы и идеалы важнее.

А во-вторых, (и это главное) - он просто-напросто не пролезет наверх! Не те идеалы! На первых порах его будут не понимать, потом попросят заткнуться со своей агитацией, а потом так же, аналогично, сольют. В трамплин ли, в жарку, плешь - не важно... В тихую ли или же публично... Были же раньше в армии суды офицерской чести...

Важно то, что такой человек даже шанса не получит установить свои порядки.

Bobby-z, нет, но если wolkolak, не против ...

Только это ж сколько работы с текстом получится...

Изменено 26 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

gurich, +1 от меня. За совершенно точное понятие и описание целей и средств Долга и Свободы!

 

wolkolak,

согласен на этом и можно сказать пришли к консенсусу ... - согласен!

У Макаревича есть такая песня:

 

Вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить,

Но поезд идет, в окошке стемнело и тянеп поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть, колеса прогнали сон

Один говорил, наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон.

И первый кричал: "На пути нашем чисто", другой возражал: " Не до жиру"...

Один говорил, мол мы - машинисты, другой отвечал - пассажиры...

Один утверждал - нам свобода награда, мы поезд куда надо ведем

Другой говорил - задаваться не надо, как сядем в него, так и сойдем

И первый кричал - нам открыта дорога на много, на много лет...

Второй отвечал, не так уж и много, все дело в цене на билет...

И оба сошли где-то под Таганрогом, среди бескрайних полей

И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел - своей... (за точность и последовательность строк не отвечаю, цитировал по памяти, да и "Машину времени" давненько не слушал )

[TiG-R-R-Ra 0]

TiG-R-R-Ra, очень большая просьба, если уж цитируешь кого то - цитируй почеловечески, а то трудно разабрать где твои мысли а где те кого цитируешь

Во флейме цитирование никак не ограничивается, а посему не нужно придумывать способы ...

 

Хорошо, Великий Механик, будет исполнено

 

есть ли в ЗОНЕ какой либо NPC, как либо вам полюбившийся? т.е. вы всегда его навещаете, следите за ним, посиживаете с ним на его стоянке, помогаете в чем либо, с охотой выполняете его квесты (если таковые есть)?

 

Взял шефство над деревней новичков на Кордоне. Каждому раздал маячек, хороший броник и ствол. Теперь у меня там приличная армия, военным даже и соваться не стоит. Двое в десятых скатах, один в девятом, один в костюме наемника, остальные в "Ветеранах". Оружие - как минимум "Абакан" Когда прихожу на Кордон - постоянно к ним наведываюсь. Там один парнишка на гитаре классно играет, заслушаешься... А еще пару раз вместе с ними атаки военных отражали... От Сидора ведь не дождешься, чтоб он новичков поддержал, вот и приходится самому...

Изменено 28 Июня 2009 пользователем TiG-R-R-Ra

[TiG-R-R-Ra 0]

10koneek, я тоже частенько сталкерам в ангаре помогаю избавиться от бандюков. К тому же у меня там схрон. В нем специально лежит "Абакан" с оптикой, которым я этих бандитов и мочу и 100-120 патронов к нему (обычно-то я "Абаканом" не пользуюсь). К тому же там недалеко стоит Ворон, который покупает стволы некоторые за хорошую цену... Стоял, вернее Убили его на днях... Но я ЖЕСТОКО отомстил!

[TiG-R-R-Ra 0]

10koneek, Дезертир, если мне не изменяет память - это парнишка в вагончике на болоте на Агропроме? Бармен, сволочь, давал задание на его устранение. Пришел я туда, посмотрел на парнишку - и так мне его жалко стало Провалил задание, но зато в обмен тот мне рецепт выдал неплохой. По-моему на Бусы Бабки Бюрера что-ли...

А у него квесты какие-нибудь есть, не в курсе?

[TiG-R-R-Ra 0]

10koneek, ??? Ничего такого у меня не было... Хотя, может, мимо пролетело, т.к. читал не внимательно... Надо еще раз к нему зайти!

[TiG-R-R-Ra 0]

...а документы там диалог такого плана: "Что то еще?" и он просит взять в сейфе, что то вроде рапорта...

 

Ага... Значит надо заглянуть к парнишке еще разок. Надеюсь, диалог и квест не пропал после того, как я в прошлый раз от него ушёл...

[TiG-R-R-Ra 0]

StreJloK, это который на Агропроме-то? Согласен с тобой. Я его и не убиваю никогда! Специально квест беру и проваливаю. Пусть себе живет. Его, чай, тоже дома ждут...

[TiG-R-R-Ra 0]

Чо, валчары павылезали на? Кто тут ля бандитов ля не любит на? Чо на пасанов наших наехали? Шоб больше на раене не видел никаво на, встречу - люлей вломлю, ема.

После этой фразы вынимаю свой ВСС и всаживая пулю прямо в центр лба. А в реальности - кулак в переносицу.

O_o, не прими за оскорбление, это не по отношению к тебе, а по отношению к "выдавшему" нечто подобное.

В частности за это и не переношу бандюков.

 

 

Кто из этого зоопарка мне симпатичен? Вы не поверите, Монолит. Они там самые адекватные. Нет, серьезно. У них четко видно мотивацию. И поведение вполне этой мотивации соответствует.

O_o - о да! Самые адекватные! Гы...

Четкая мотивация - не есть адекватность. У алкаша или наркомана тоже четкая мотивация - дерябнуть или вкатить ибо будет хреново. И их поведение так же соответствует этой мотивации. Но адекватны ли они - вот в чем вопрос...

[TiG-R-R-Ra 0]

1. снаружи одни идеалы во благо человечества, да только прогнило все внутри,

2. и дела с идеалогией и принципами рассходятся

 

Evil_byratino в чем же расходятся, интересно?

И по какому признаку было определено, что все прогнило внутри?

 

PeacE, +1 за Долг!

Изменено 3 Сентября 2009 пользователем TiG-R-R-Ra