Тактика

[DEMONOGORGON 0]

Да просто жизненно важные органы не задеты были

Ну, если голова не жизненный орган, тогда что же? [shader]

 

А вообще тактика для Зова Припяти конечно отдельно должна быть в этом я согласен.

А что касается темы обсуждаемой здесь то исходя из принципов :Будь быстр как ветер , незаметен как тень и спокоен как скала--такая тактика всегда приносит положительный результат.

Да вот и места слабые( части тела или свойства) монстров тоже знать необходимо-если будет пособие по тактике (что надеюсь автор темы в конце концов подведя итоги и сделает) новым людям играющим не тока в "Тени Чернобыля" но во всю трилогию "Сталкера" будет неоспоримым подспорьем

 

Надеюсь, что сделаю такое пособие. Но обещать не стану. [shader]

Изменено 7 Октября 2009 пользователем Shader

[Хикикомори 0]

Я же сказал: не цитируем предыдущие посты. [shader]

 

Многие играют по принципу - пушку по мощнее, броник потяжелее, патронов сундук, аптечек вагон и месить все что выпрыгнет навстречу.

Мало кто выходя на локацию пользуется сначала биноклем для рекогносцировки местности. Выходя да же на знакомую локацию я сперва прислушиваюсь к обстановке, потому, что половина угроз обнаруживается на слух, затем берется бинокль и осматриваются окрестности на предмет мутантов. Затем просматривается маршрут к нужной точке, нужно обнаружить аномалии и их взаимное расположение, сразу отмечаешь большие области "чистой" земли. Зачем так перестраховываться?

К примеру, добыв документы на агропроме, я выходя уже на свалку решил еще прихватить "вон тот артефакт, который лежит в карман просится", ну и, как обычно, без засады не обошлось. Схватил я артефакт и тут из-за кустов на меня четверо снорков вылезло. Одного я убил, а вот с остальными решил не связываться и оставив их прямо у входа, ушел на свалку. Чуть позже, после 5-6 выбросов, решил заглянуть на агропром. А там - как в сказке, гора артефактов и стадо мутантов. Но о тех снорках, то я и забыл!

Захожу на агропром и по уже выработанной привычке сразу в укрытие заныкался, сижу, осматриваюсь. И тут так аккуратно первый снорк из-за легковушки вылазает. Он меня еще не заметил, ползает тихо рядышком. Только я прицелился, второй из-за другого авто-металлолома вылез. И тут я вспомнил, какую сам себе засаду оставил и решил "не палить контору", а тихо подождать момента, когда они будут близко друг к другу.

Все трое легли от одной гранаты. "Все просто" подумалось мне.

Но, что было бы, если бы я "с ходу" поперся через них?

Дальше осматривая окрестности заметил небольшой чистый участок земли перед автобусом закрывающим вход на базу нейтралов. На ж.д. путях была батарея аномалий, на дороге и в кустах то же немало. Вроде все было тихо. И я решил, что можно идти. Убирая бинокль в последний момент заметил, что-то в кустах у дороги. Еще раз поднял бинокль - смотрю сидит излом. И так тихо сидит, не шебуршится. Не обойти ли его слева, там еще и дырка в заборе есть, подумалось мне. Но оглядев пригорки слева я понял, что нервные псевдособаки и не менее нервные тушканы все испортят как всегда тем, что или я влечу в аномалии на ж.д. железке, или они меня погрызут, а если и не влечу, то тогда с другой стороны меня излом встретит. Поразмыслив, я решил закинуть гранату излому и провентиллировать дальнейшую обстановку. Попасть то я не совсем попал и излом стал метаться по кустам. Истратив 2 рожка и стреляя наугад мне все же удалось его снять с безопасного расстояния. И тут я расслабился. Все, дорога то свободна.

Дошел до автобуса, дай думаю излома обшмонаю. И тут слышу характерное такое сопение совсем рядом.

Взрыв моей гранаты оказывается кровососа привлек. Пришлось с ним танцевать балет на этом заранее замеченном пятачке перед автобусом. Почти без патронов остался. Подождал бы 10 секунд в укрытии и не парился бы. Ну думаю откуда тут нафик кровосос - ему ночью пугать сталкеров положено!?

Вспоминаю, что на агро кровососы как и "менты", меньше чем по двое не ходят. А патронов то уже тю-тю. Пистолет не счет. Залезаю на крышу самого высокого здания, смотрю вниз и вижу второго "перца". Оказывается они "десантуру" завалили и, как раз, обедали, когда услышали мою гранату. Нацепив ПСО-1 на ствол я прицелился как следует и таки снял второго кровососа. Аптечек как было всего 5 штук, так и осталось 4

Хикикомори, а ты шапку читал? Здесь только чистый АМК мод. В самом крайнем случае, надо обязательно указывать, о каком моде идет речь. Где ты излом взял? [shader]

 

Так к чему я все это рассказываю?

Тактика - это не только хинты и подсказки как кого лучше завалить."В зону с беспокойными мыслями не ходят."

И вот приходится пользователям то вес себе максимальный делать аж под 100 кг, не для артефактов или хабара, а что бы по 2 тыс патронов и еще по 50 аптечек влазило, то арты править, что бы ими можно было обвешиваться под 100% резиста.

А самое главное забываем. Каждое действие должно быть заранее продумано. Тогда не понадобится танковую броню на себя вешать и таскать с собой арсенал, которого хватит на вооружение армии небольшого государства.

 

Конечно в примере присутствует народная солянка, но, для примера, не так важно какой там монстр рассмотрен, ведь не о способе как его лучше завалить рассказывается. Меня иногда пугают скрины наших форумчан на которых видно то по 2К патронов, то по 20 и более аптечек в инвентаре.

Изменено 7 Октября 2009 пользователем Хикикомори

[fanat_AK 0]

Обычно такую химеру вижу в 200 метрах от себя.Для начала порчу чуть-чуть ей здоровье(1 рожок АК).Бежит ко мне.Так как ЭХ убиь с одного ВОГа нельзя, стреляю два раза из ГП - первый в полете, второй после приземления.Дальше легче - просто бежать задом и стрелять. В крайнем случае просто добить ЭХ еще одним ВОГом.

Вообщето - у ЭХи пониженная чувствительность к взрыву! При прямом попадании эффект более-менее заметен. По крайней мере псевдогиганту (по ЭХе давно не пытаюсь) пару раз хватало одного ВОГа. Но как ты умудряешся в эту бестию из подствольника попадать? А если граната взрывается чуть в стороне, пусть и под лапами, ЭХа только сердито разряжается.

ЭХу, как показывает практика лучше бить издалека и с возвышения. Одиночными. Если лупить очередями может и сотни патронов не хватить.

 

Лучшая цель для подствольнка - плотные групки противника. Мой рекорд - 6 солдатиков. Главное - вовремя вспомнить про подствольник!

Самое удобное место - пост под мостом, на Кордоне. Забираешься на насыпь, появляешься в зоне видимости солдат, стреляешь (попадать не обязательно) и дёру. Солдаты начинают кучковаться в послем месте где тебя видели - обходишь по широкой дуге и со стороны дороги пускаешь гранату.

Также из подствольника хорошо работать когда нет возможности прицелиться, но есть нехилый минус - расстояние не менее 10 м.

 

О! Какие люди к нам заглянули! Рад тебя снова видеть здесь.

Я не понял твое "расстояние не менее 10 м". Ты имеешь в виду риск самому попасть под взрыв? [shader]

Изменено 11 Октября 2009 пользователем Shader

[Adan 0]

Из не прокачанного винтореза бандиту в простой куртке надо два хеда сделать!

Тут как повезет - монолитовец в костюме типа СЕВА валится бронебойными то с одного, то с 4-х, как получится. Но я проверил - если палить примерно в подбородок-нос, то с двух, а если ложить пулю в глаз или затылок, или в лоб - с одного. А враг в экзе 100% валится с одного выстрела в стеклышко шлема.

ЭХу, как показывает практика лучше бить издалека и с возвышения

Расстояние повреждения молнией у нее: 20 метров по горизонтали и 5 по вертикали и зачастую просто не бывает подходящих возвышений на АС, Радаре и в Припяти, где этот зверь водится (кроме вышек на базе Свободы, но химера туда не заходит). Поэтому единственный вариант - винторезом в плешку на морде твари: мне как-то удалось завалить всех 5 химер на Радаре одним магазином винтореза (по 2 патрона на каждую) именно пока они ко мне бежали по дороге (выманил их из кустов), а стрелял в открытое мясо на лбу - там защита от любого поврежденая нулевая - хоть ножом бей.

[fanat_AK 0]

О! Какие люди к нам заглянули! Рад тебя снова видеть здесь.

Я не понял твое "расстояние не менее 10 м". Ты имеешь в виду риск самому попасть под взрыв? [shader]

Взаимно!

Именно риске самоподрыва. Поэтому и сам редко пользуюсь подствольником. Но по плотной групке противника гранатомёт - милое дело.

По близкому контролёру также хорошо работает, когда уже непрерывно мутит от ненаправленных атак. Ручная граната может в сторону отлететь/откатиться, а ВОГ нет - главное куданить попасть.

 

 

Adan

Возможно дело в низкой скорости пули 9х39. Из-за это сложно точно попасть даже по неспешно идущему (да и просто шевелящемуся противнику. Нужно брать упреждение, а это требует тренировки. Вот и получается - целил в грудь (100% труп в легкой/средней броне) попал в руку. (Shader - никто не сомневается, что ты упреждение берёшь автоматически и всегда попадаешь в глаз, не портя шкурку )

 

Расстояние повреждения молнией у нее: 20 метров по горизонтали и 5 по вертикали

Откуда свединя про 5 метров? На 15ти метровой вышке достаёт!

Изменено 15 Октября 2009 пользователем Shader

[Shader 26]

fanat_AK, Увы... Не всегда. Но я стараюсь заманить неписей и химеру в такое место, где не подвигаешься. Стреляю из бесшумного оружие в стенку или еще что - они туда на звук удара пули и выходят. А там уж мне есть время спокойно их снять. Но, что удивительно, если я стреляю по противнику спешно, не думая об упреждении и поправках, то чаще всего попадаю в голову.

 

Adan, я тоже хотел сказать, что высота не имеет значения. Высота разряда ЭХ не ограничена, насколько я знаю. По крайней мере, 10-15 м ей не помеха - на себе убедился.

 

[ronin 2]

Shader,

Высота разряда ЭХ не ограничена, насколько я знаю

Нет, тут вы не правы, огрнаничение есть.Проверял сам лично.Стрелял по ЭХ со снайперского абакана, находясь на крыше здания недостроенного завода в ТД, разряды не доставали меня. Изменено 15 Октября 2009 пользователем ronin

[freagle 1]

Да, ЭХа - гурман. Сначала хорошенько прожарит, и только потом слопает.

[Нильс 0]

Давно не заходил сюда, опять много интересного, но и спорного. Но только потому, что Зона у всех разная, братцы, раз на раз не приходится. Да и удачные ситуации тоже тянет абсолютизировать.

Браво, Хикикомори, очень понравилось твое изложение насчет монстров на АС – обязательно попробую при случае, хотя тактика у меня иная, но тоже отработанная и скорее штурмовая. Ну, например, кидать из подвала, где РПГ, гранаты в люк (кровососы, как правило, по очереди приходят, особенно если высовываться время от времени) или отстреливать из подствольника, стоя на крыше.

Извините, конечно, но всякие сравнения с реальным оружием считаю вообще неуместными (вроде как сравнивать арбалеты в Дьябло с реальными историческими). Игра ведь, тут без условностей не обойтись, хотя эрудицией блеснуть и не вредно!

Мне кажется, очень много споров именно по той причине, что кое-кто любит читерить, а признаваться в этом не любит. Отсюда и многие успехи: куча всевозможного оружия, немеряно патронов и гранат, артефактов - сейв-лоад, и пробуй по-разному... Простите, если кто-то обижается - сам ради пробы так поступал, когда только-только осваивал Сталкера (классика: АМК+НЛЦ+НС), но в самой игре вес больше игрового стандарта не ставлю, а значит, всего - самый минимум, чтобы и пробежаться можно было.

 

Насколько понимаю, очень сложный момент выбить ЭХ по дороге на Радаре (частично - на Янтаре и в Припяти). У меня после многих проб и ошибок выработался на Радаре такой метод: после первого заслона Монолита, не доходя до снайпера слева, по валунам справа запрыгиваю на скалу, поднимаюсь насколько возможно и оттуда стреляю по ЭХ из самого мощного оружия (обычно винторез). Высота - метров 15-20, так что всегда слежу за дистанцией, чтобы не зацепило самого (не верю, что по высоте ЭХ бьют метров на 5 - тут поспорю с ronin!). Обычно уходит по обойме на штуку, а то и больше. На самом Радаре ЭХ стреляю с вышек, но, как правило, уже из СВД (винтовка и патроны халявные, потом бросаю). Гранатами кидаться практически бессмысленно, если только не собрались кучей под скалой. С ЭХ в Припяти у меня лично вообще глухо – если можно избежать встречи, избегаю, но, как правило, неудачно. Какие у кого соображения – поделитесь!

Был единственный случай в ТД, когда ЭХ долго не давала слезть с вышки в лагере бандитов, но когда выбежала за ворота, метров с 70-80 одним патроном случайно попал насмерть.

 

В этой связи очень заинтересовал пост Adan: откуда он стрелял в ЭХ на Радаре? То же самое касается и Shader – насчет того, чтобы стрельнуть в сторону и отманить монстра. Пройдет ли такое с псевдом или снорком? Тоже попробую при случае.

 

Вот DEMONOGORGON предлагает сделать своего рода бестиарий с указанием слабые и сильные места у монстров. Нечто такое я уже встречал, причем именно где-то здесь.

 

Практически все сказанное fanat_AK насчет действий подствольником приемлю, не пойму только одного: зачем он привел именно пример с уничтожением блок-поста на Кордоне – это же резать дойную корову!

 

[ronin 2]

Нильс,

(не верю, что по высоте ЭХ бьют метров на 5 - тут поспорю с ronin!)

Я не писал, что высота разряда 5 метров, это писал Adan.Я всего лишь указал, что у разряда ЭХ, по вертикали, имеется своя граница.

пример с уничтожением блок-поста на Кордоне

Потому что это тема в основном про чистый АМК, а бартер на водку, это уже из НЛС.

[Нильс 0]

ronin

Благодарю за разъяснения, а то мне показалось, что речь и об АМК с аддонами. Но в этом случае, как мне кажется, все споры о Суперигле вообще бессмысленны, ибо в чистом АМК он ничем не превосходит прочие мощные пистоли (или я путаю с оригинальной игрой?)

 

И вообще не кажется ли вам, друзья, что в Сталкере и так слишком много оружия (о Солянке уже и говорить не стоит, там уже и мины появились противопехотные...)? А вот если б набор ограничивался всего 5-6 стволами, без всяких экзотических арбалетов и самопалов... Потому что, приближаясь к фриплею или концовке, уже определяешь для себя именно такой минимальный набор, во многом универсальный. Заполучив всякие "крутые" стволы, я обычно тут же укладываю их в нычки - как коллекцию.

 

Вообще-то стоит завести разговор и о глушаках с оптическими прицелами - что да как (если раньше об этом не говорилось), потому что мнения очень противоречивы. Я, например, с глушаком или без особой разницы не вижу, но накручиваю сразу, как добуду: даже если снижает мощность, все равно на расстоянии метров 40-50 особого значения не имеет. А вот оптику хотелось бы поразнообразней - с разной (переменной) кратностью и на разное оружие, а то только 2 стандарта: наш и натовский. Только вот не пойму, имеет ли все это отношение к тактике? Да и к АМК тоже...

Изменено 26 Октября 2009 пользователем Нильс

[ronin 2]

Нильс, По глушакам и оптике, много чего найдете, если покопаете в теме-)А по поводу разнообразия и кол-ва оружия, вы представляете, сколько в мире его понапридуманно и что, все просто так?Так что, если есть выбор, это всегда хорошо.А по поводу суперигла именно со времен АМК 1.3.1 этот пистолет стал убероружием, а в чистой игре вообще никто, по моему, пистолетами особо не пользовался.

[Нильс 0]

ronin

Обязательнро покопаюсь, я ведь тут недавно, все руки не доходили, читал на работе, с конца назад. Теперь дома есть интернет, проштудирую.

А насчет того, что в мире оружия много напридумано, согласен. Но ты в Дьябло, скажем, играл? Кучи всякого железа, а все на продажу, не более... И в Сталкере, мне кажется, так же: стрельнул, попробовал и вернулся к любимому АК. Как нашел самое убойное - так все остальное по боку. А представь, вдруг в АМК-2 появится оружие с самонаводящимися боеприпасами... Так его сразу пропишут в продажу Силорычу, да еще с минусовой стоимостью, чтобы не валандаться с ПМ, особенно если его еще добыть надо!

 

Прости за запальчивость, это я к тому, что строже надо быть (к себе особенно): патронов чтоб не от пуза было, а в обрез, чтобы до Армейских складов покоцанный АКСУ мечтой был, чтобы читерство (а оно в Сталкере махровое!) было недоступно (мечты, да? Посмотрим!), как в любой нормальной игре. Насчет суперигла: вот и я стараюсь как можно быстрее дорваться до него (достаточно ведь просто, когда очень хочется), заранее патроны прикупаю... Вот и думаю: а стоит ли делать такое убероружие, а если и вводить, то с большими ограничениями хотя бы по боеприпасам. Впрочем, это уже не разговор о тактике.

 

А вот что мне хотелось бы узнать, так это как на Кордоне приволочь ящик на желдорнасыпь с колючкой, чтобы шастать туда-обратно, минуя блокпост.

Последовал совету, так ящик разлетается вдребезги от каждого неосторожного движения. То же самое было с люком в деревне новичков, где комбез был сталкеровский: подтащите два ящика, поставьте друг на друга, запрыгните в люк... Как?! Кто проделывал такое, раз советует?

[RobeenBobeen 0]

С ящиками невозможно, по-моему. Надо очень постараться, чтобы это сделать. Военных, на мой взгляд, проще перестрелять самому или натравить кого, или подождать, пока сами с кем-нибудь поцапаются. А комбинезон наёмника легче взять, прыгнув с соседней крыши.

[Нильс 0]

RobeenBobeen

Вот-вот, и я о том же!

[Jager 0]

...А вот что мне хотелось бы узнать, так это как на Кордоне приволочь ящик на желдорнасыпь с колючкой, чтобы шастать туда-обратно, минуя блокпост...

 

Ящик можно сдвигать, но ставить друг на друга вряд ли . Это не Халва...Насыпь можно пройти тоннелем в одном направлении, вернуться верхом. Пригнувшись двигаться вдоль забора, затем в проход между забором и мостом, далее на контейнер и через забор.

Если иметь хотя бы один антирад, или пару бутылок водки....то через очаг радиоактивности, рядом с локомотивом. Второй путь самый "безопасный", предпочитаю его.

Изменено 26 Октября 2009 пользователем Jager

[Shader 26]

Нильс, Jager, комбез на хуторе я достаю, прыгая на забор от дороги, а с него - на крышу сеней.

Блокпост на ж/д, если идти от хутора, обходится по туннелю без проблем - главное не спешить. Кроме того, можно спокойно перебраться через насыпь справа от моста - надо лишь выждать момента, когда патрульный солдат отойдет подальше. А обратно можно с любой стороны моста.

 

Глушители моя страсть, так что я без них оружие не использую. Отсутствие перенастраиваемой оптики сначала напрягало - теперь я к нему привык. Бинокль позволяет точно выяснить место, где стоит непись вдали, если ее трудно разглядеть в прицел, а потом я уже ориентируюсь по предметам. Не раз убивал через листья, сначала с помощью рамок бинокля, а после их отключения - ориентируясь по выстрелам или просто по памяти.

[Нильс 0]

Jager

Спасибо, конечно, но все это стандартные варианты, многократно апробированные (из того же ряда открывание ворот блокпоста Долга на свалке и проход в Бар без выполнения квестов, пролезание к Петренко и т. д.). А мне хочется нестандартные, но не читерские решения, а то можно поставить прыжок повыше и скачи аки кузнечик!..

 

Кстати, в последнее время, обзаводясь первой же гранатой, прикрываясь деревьями, на Кордоне подкрадываюсь к БТР у дороги (в модах, где он есть) и подрываю его - много времени и нервов сберегает впоследствии!

 

В ангаре на Свалке, когда надо помочь Серому, прямо от входа закидываю гранату за вагон - обычно от одного до трех бандитов валятся, и сразу становится легче, да и шанс потерять Серого становится минимальным.

 

А в подземелье Агропрома, на лестницах, ведущих в коридор с контролером, всегда терял много времени на выковыривание солдат. Одно из решений подказал внук: забегаешь в шахту и прямо вверх - гранату, а сам обратно. "Мягкочитерский" же способ - сейв-лоад, и солдаты оказываются внизу.

 

Shader, с начала игры я сразу бегу к электротуннелю: его действительно легко пройти, не потратив даже бинта, но до этого шмонаю весь Кордон (вплоть до перехода на Свалку) на предмет всего, так что к моменту зачистки АТП у меня весь джентльменский набор - кофе, табак, патроны. Это касалось как чистого АМК, так и аддонов. С аддонами труднее добыть оружие (если не резать новичков), но, так или иначе, находишь.

Изменено 27 Октября 2009 пользователем Нильс

[Daeron 0]

Извините, конечно, но всякие сравнения с реальным оружием считаю вообще неуместными

Ой, не скажите.

 

Не так давно один из форумчан (сейчас уже не припоминаю, кто и в какой теме) выложил скрин иконки ружья ТОЗ-34 с приделанным к нему подствольным гранатометом ГП-25. Пошутил человек. Оставалось только посмеяться и забыть. Так нет же, иконка вызвала прямо таки нездоровый интерес. Народ взалкал охотничье ружье с подствольным гранатометом. Эдакий "охотничье-гранатометный комплекс", прости господи.

 

Один камрад даже всерьез задался целью сделать ВСС с подствольником для своего мода.

 

Смотря на все это, даже и не знаешь: смеяться или плакать. Так ведь и до абсурда недалеко. Сначала ТОЗ и ВСС с подствольником, потом, видимо, пойдет ПМ с подствольником, нож с подствольником, колбаса с подствольником и подствольник с подствольником.

 

И такие тенденции возникают постоянно. Помню, в одной из тем как-то всерьез обсуждался вопрос включения в Сталкер какой-то авиационной пушки. Теперь с содроганием ожидаю, когда сталкеров начнут вооружать бластерами и джедайскими световыми мечами.

 

Так что, ИМХО, сравнивать оружие из игры с реальными образцами не только можно, но и необходимо. Дабы не скатится в бездну безвкусицы и казуальщины .

 

P.S. "Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации!" (с)

Изменено 27 Октября 2009 пользователем Daeron

[Нильс 0]

Daeron

Во-во, мой внук пытался смастрячить обрез "сайги" с оптикой (до подствольника не додумался). Слава богу, не хватило знаний. Кстати, где-то в модах можно ставить универсальный подствольник для гранат любого происхождения.

 

С "ИМХО" согласен частично. Про реальное и игровое оружие я к тому, что требовать абсолютного подобия - тоже своего рода извращение. Ну скажите, чем таким особым отличается компьютеризированное натовское оружие в Сталкере от автомата Стрелка с подствольником и оптикой? Или, скажем, предложат (сделают), чтобы гранаты хранить отдельно, запалы отдельно - "для реализьму". Вон у Сяка в 6.0 аптечки медленно лечить будут, а значит, бессмысленно будет с собой штук 10-20 таскать - все равно не успеешь выжрать. Мелочь, казалось бы, а тактику менять придется!

 

Лучшим оружием будущего в Сталкере, мне кажется, станет прирученный мутант: кровососированный псевдогигант с подствольным контролером, стреляющим стаями тушканов размером со снорка.