У Костра XVII

[Boggard 801]

Добро пожаловать к нашему Костру!

 

 

В этом году я решила немного уйти от своей традиции. Много лет подряд я ставила фотографию костра, только костра. Но сейчас захотелось показать, что вокруг Костра есть домик и баня, где совсем уставшие путники могут отдохнуть. Поэтому присаживайтесь!

Изменено 20 Ноября 2018 пользователем Boggard

[Индифферентный Маргинал 1 155]

А мне по Дивову нравится...

Три предупреждения. Но можно и сразу пристрелить нафиг)))

Изменено 3 Мая 2019 пользователем Индифферентный Маргинал

[ed_rez 16 109]

3 часа назад, aromatizer сказал:

подавляющее большинство не могут себе позволить такую роскошь. 

Давай тогда так. По совести работник обязан работать не разгибаясь 8 часов, не везде приняты правила на "тайм-брейки". По совести работник обязан "отдаться" своему труду. Однако по совести не получается. А может не по совести, а что-то иное? Мне кажется, что иное. Объясняю. Есть трудовая единица, есть какие-то стандарты, допустим, трудовые планы. В среднем каждая единица должна сделать единицу действия. Если единица действия повышается в капитализме, происходит перепроизводство со стороны производителя, а со стороны рабочей единицы, конфликт с другими единицами, т.к. эта единица задает несовместимые с коллективом объемы, я уже молчу о других пагубных моментах в коллективе. Так что же такое совесть в коллективе, который я описал? И будет работать, как пить дать, эта свехсовестливая единица с такой скоростью, как задает ему коллектив. Вот тебе прообраз "толпы".

Примеры такого рода и другого, могу условно бесконечно описывать. Красивые слова в википедии не путай с реалиями. Красивые слова для самоцели, а лучше вообще выкинуть из головы. 

Вот тебе еще пример, как раз в тематику мая. Победа не совестью заслужена, а очень жесткими, порой даже адскими решениями, но они были нужны. Поэтому, что я написал выше постами, как-никак хорошо описывает ситуацию с рядом идущими словами вокруг совести и ее саму.

2 часа назад, Индифферентный Маргинал сказал:

по Дивову нравится...

Занятный персонаж. "Blow your mind- come taste the gasoline!"(с) По-русски не решился написать.  Что он там несет в массы? 

[aromatizer 4 431]

2 часа назад, ed_rez сказал:

Поэтому, что я написал выше постами, как-никак хорошо описывает ситуацию с рядом идущими словами вокруг совести и ее саму.

Каждый живет в том мирке, в котором сам себя запер и, соответственно, получает то, что заслужил.

[BFG 7 582]

Свобода совести?

А как насчет справедливости?

[aromatizer 4 431]

Покуда существует зависимость, о свободе можно только мечтать.

Справедливость - это частное мнение, определяемое совестью индивидуума.

Изменено 3 Мая 2019 пользователем aromatizer

[Индифферентный Маргинал 1 155]

7 минут назад, aromatizer сказал:

Покуда существует зависимость, о свободе можно только мечтать.

Справедливость - это частное мнение, определяемое совестью индивидуума.

Хы... Так совесть, в принципе, тоже весьма субъективное. В зависимости от воспитания, и уровня воспитанности, совесть может быть весьма разной.

Как и мораль.

[Опричник 5 319]

@aromatizer, То есть если у индивидуума совести нет, то и мнения у него быть не может?

[aromatizer 4 431]

Почему же не может? Вполне себе может, только это же будет бессовестное мнение, а оно нам надо?)

[aromatizer 4 431]

59 минут назад, Индифферентный Маргинал сказал:

Так совесть, в принципе, тоже весьма субъективное.

Ошибаешься: совесть - это не мнение. Она такая как есть: является неотделимой частью индивидуума, но, как бы сама по себе.) 

[ed_rez 16 109]

27 минут назад, aromatizer сказал:

оно нам надо?

Вот поэтому есть правила, к примеру, на форуме быстренько потрут это мнение. И правильно сделают, ибо сообщество имеет свои правила, о которых выше писал.

 

[Индифферентный Маргинал 1 155]

1 минуту назад, aromatizer сказал:

Ошибаешься: совесть - это не мнение. Она такая как есть: является неотделимой частью индивидуума, но, как бы сама по себе.) 

Хы...так индивиды все - разные. Как фломастеры. Получается, совесть тоже разная.

Так я тебе сразу так и сказал)))))))

[aromatizer 4 431]

35 минут назад, ed_rez сказал:

на форуме быстренько потрут это мнение.

А в коллективе и морду лица набить могут.

 

33 минуты назад, Индифферентный Маргинал сказал:

Получается, совесть тоже разная.

Кто знает... Понятия то у адекватных людей почему-то практически одинаковые. И это при том, что жизненный опыт может быть совершенно разный.

Изменено 3 Мая 2019 пользователем aromatizer

[ed_rez 16 109]

21 минуту назад, aromatizer сказал:

у адекватных людей почему-то практически одинаковые

Соберутся какие-то люди в группу и заявят о своей адекватности, к примеру, сексменьшинства. И совесть у них есть, и нравственность, и не мало их. Но их правила нам не годятся, наше общество больше и тут мы выставляем им правила адекватности поведения их в обществе. А что они там делают в своих "углах", то их дело. Чем они там занимаются, для них нравственно, для нас же тихий ужас. Все также и с совестью.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

5 минут назад, ed_rez сказал:

Соберутся какие-то люди в группу и заявят о своей адекватности, к примеру, сексменьшинства. И совесть у них есть, и нравственность, и не мало их. Но их правила нам не годятся, наше общество больше и тут мы выставляем им правила адекватности поведения их в обществе. А что они там делают в своих "углах", то их дело. Чем они там занимаются, для них нравственно, для нас же тихий ужас. Все также и с совестью.

Во-во. Адекватность тоже бы неплохо было бы как-то эталонизоровать.

[Опричник 5 319]

3 минуты назад, Индифферентный Маргинал сказал:

Адекватность тоже бы неплохо было бы как-то эталонизоровать

Было уже. Потом оказалось, что те кто эталоны разрабатывал - сами им не соответствовали и не желали соответствовать. А всем остальным - "шаг вправо, шаг  влево - считается побег, прыжок на месте - провокация".

[aromatizer 4 431]

10 минут назад, Индифферентный Маргинал сказал:

Адекватность тоже бы неплохо было бы как-то эталонизоровать.

Этим занимаются специально обученные люди в белых халатах.

Изменено 3 Мая 2019 пользователем aromatizer

[ed_rez 16 109]

В общем, совесть, нравственность,..., в том числе и адекватность задается обществом, а постигает знания и правила общества с возрастом. Кому-то дано, а кому-то нет. Вот и вся "петрушка". Случается так, что дано, но нет желания принимать эти правила, а может образ жизни такой- всему противоречить и идти в лоб всему, что дает общество. 

Или может замерим адекватность, нравственность,... ребенка? А может замерим эти же понятия к очень старому человеку, который от переизбытка жизни начинает поступать как-то иначе, чем он поступал будучи моложе? Не будем мы этого делать, ибо к ним не относится это все и тут опять нам задало некоторые правила общество.

Ровно также, как можно жить в семье алкоголиков, но стать совсем иным человеком, т.к. он брал извне все то, что он считал ему нужным, а извне- это опять общество. Отличная пословица есть в русском- "С кем поведешься, от того и наберешься".

[aromatizer 4 431]

Судя по твоим постам, для тебя более актуальна "с волками жить - по-волчьи выть".

Изменено 3 Мая 2019 пользователем aromatizer

[aromatizer 4 431]

1 час назад, ed_rez сказал:

совесть, нравственность,..., в том числе и адекватность задается обществом

Не совсем, однако без общества они банально не возможны, ибо проявляются при взаимодействии отдельных членов.

[ed_rez 16 109]

@aromatizer, 

звучит грозно. Если сам не можешь изменить общество, то оно тебя изменит. Взять за пример, любое индивид складывается в семье, семья ячейка общества. Если ты глава этой ячейки, то задаешь правила. Так воспитываются отпрыски. Отрыски посещают детсад, школу,... - еще несколько ячеек общества. Везде свои правила. Со всех ячеек по "копейки" и складываются понятия и все остальное довеском. Если где-то правила друг другу противоречат из этих ячеек, то индивид подстраивается или меняется под одну из них. А тут сам суди, как пословицу применить.