Народная Солянка 2016

[SergeT 15 578]

soc_render 1.0006 (OGSE)Народная Солянка 2016

 

Та самая "Народная Солянка", изменённая и дополненная. Основной сюжет закончен финалом на Затоне.

Финальный патч от 25 декабря 2019 г.  ( Список изменений )

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Перекомпилена часть локаций. Геометрия, баги, АИ-сетка.

Добавлено 2 новых локации : Лощина из Лост-Альфы и Шахта (сделанная специально для НС, ранее нигде не публиковалась).

Свалка: поправлена геометрия + убрана стена радиации по всему периметру.
Тёмная Долина: поправлена геометрия.
Подземка Агропрома : поправлена геометрия и некоторые баги.
Пещера: поправлена геометрия.
Забытый Лес: полностью убрана радиация на окраинах.
Болота: исправлены баги геометрии, убрана радиация и фэйки у Тузлы, сделан нормальный проход на базу ЧН. Правильные лайтмапы.
Радар : поправлена геометрия, убраны все невидимые стенки на холмах в лесу Радара.
Лощина: новая АИ-сетка.
Саркофаг: поправлена геометрия, фэйки.
ЧАЭС-2: полностью убраны невидимые стены(фэйки) всюду где были. Теперь можно ходить, бегать и прыгать где угодно.
Путепровод Юпитера: поправлена геометрия, а также баг с исчезающими гермоворотами. Правильные лайтмапы.
Восточная Припять: поправлена геометрия и баг с исчезающим гастрономом. Правильные лайтмапы.
Лиманск : убраны фэйки на кустах и деревьях.
======================
Что изменено - увидите по сюжету. Будет очень много интересного, все секреты рассказывать не будем.

 

Скрытый текст

Основы всех сюжетных веток Солянки остались прежними : поиск "Пропавшей Экспедиции", Клык, Призрак, Муха, Пантера, Молния и т.д. Всё это осталось.

- изменились некоторые кусочки сюжета в этих ветках. Много где убрана лишняя беготня по локациям, объединены мелкие квесты, а некоторые и вовсе удалены. Например полностью убрана сюжетная ветка по "Живому Сердцу". Ибо труп есть труп, а чудо оно потому ЧУДО, что бывает 1 раз. Так что оживляем мы как и раньше, только девчонку Муху и всё. Больше никого и никогда оживлять не будем (Муха кстати изменилась, ростом стала поменьше).
- убраны где возможно различные телепорты и их деактиваторы, а также всякие телепорты у квестовиков. В зоне осталось только 2 ручных телепорта: Стрелка и УРТ. И этого будет ох как достаточно.
- добавлена финальная сюжетка на Затоне, полностью. Сами увидите.
- добавлена ветка квестов на локациях из ЗП.
- новые тайники Кости и других квестовиков, вообще 99 % квестовых предметов перепрятано. Прыгать на столбы - не надо, выходить за границы локаций - не надо. Играйте и ищите спокойно, без "реализЬма".
- 10 абсолютно новых моделей артефактов + замена старых моделек на билдовские и из SAP`а. Есть несколько моделей новых НПСов и монстров. Также новые модельки обстановки, всякие мелочи..
- убраны несколько глючных стволов, добавлена "Гроза" из Арсенала. Остальное оружие - не менялось, ибо ни к чему.
- оружие : "Палач", уникальный "Винторез", "Гроза" генерала Воронина и ещё парочка стволов являются униками. В Зоне существуют в единственном экземпляре, если потеряете или продадите - больше не найдёте нигде, даже в тайниках.
- М134 "миниган" удалён навсегда. Остался лишь квестовый для Адреналина, но стрелять он не будет. Данный ствол это "ересь и оружейное мракобесие".
- оптимизированные скрипты позволили на дефолтном движке добиться очень быстрой загрузки игры.
- загляните в настройки игры и настройки НС. Там появилось много разных опций. В том числе ВСТРОЕНО:
--выбор прицельных сеток под разные разрешения.
--выбор HUD`а. Их там несколько, самых популярных. Можно менять прямо на ходу. Все сэйвы само собой будут совместимы. Теперь не надо ничего накатывать дополнительно. Всё делается скриптово и конфигами.
- разговаривая с Блэндом... подумайте !!!
- не уходите из тайника Стрелка в подземке Агро, не взяв флэшку.
- не уходите из Саркофага, не прочитав ВНИМАТЕЛЬНО записки Стрелка, она лежит на прежнем месте.
- второстепенные квестовики усилены, но бессмертием не обладают, ни к чему это. Если кто-то из них погиб, то не спешите переигрывать, пусть сюжет идёт как есть. Рецепт на артпреобразование, которым владел такой квестовик можно будет купить у Информатора.

- если вы играете в Солянку впервые - не спешите улетать с локации посредством использования разного сорта ручных телепортаторов!!! Лучше уйти ногами! Либо пользуйтесь телепортаторами непосредственно  возле переходов на другие территории.
=============================================================
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДИАЛОГИ и ПДА !!! Многое изменилось.

Скрытый текст

 

 

 

Скрытый текст

1. Ставим чистый оригинальный Сталкер Тени Чернобыля. На "серебряных" и "золотых" изданиях и стим версиях Сталкер ТЧ - Солянка не тестировалась и возможны проблемы!!!
2. Патчим до патча 1.0004 или 1.0006, без разницы (сейвы сделаны совместимыми в ОБЕ !!! стороны)

3. Варианты установки Солянки:

Вариант № 1   - Полностью готовая сборка НС2016 с встроенным патчем от 25-12-2019. Упакована в .db_ файлы.

- Качаем архив (4,14 Гб), распаковываем. Хэши -

- Копируем распакованные 6 файлов *.db_ в папку с чистым ТЧ
  В папке с игрой должны быть вот такие файлы *.db_

  До первого запуска игры в папке с игрой не должно быть никакой папки  gamedata ! 

- Ссылки на архив готовой сборки  ГуглоДрайв  либо Облако Мэйл

Вариант № 2 (для опытных игроков)

Этот вариант для тех игроков, у кого уже установлена в папке gamedata распакованная сборка НС2016 от 31-12-2016 + патч от 25-08-2018

- качаем архив патча (73 Мб) по ссылке

- распаковываем

- не забываем сделать бэкап папки gamedata

- накатываем распакованный патч (25-12-2019) из архива,  ПОВЕРХ с полной заменой файлов и папок

- ссылки на архив чистого патча 25-12-2019:   ГуглоДрайв  ОблакоМэйл        

Если нет уверенности в корректности ранее установленной сборки игры с патчем 25-08-18, можно повторить весь тернистый путь сборки:

Перекачиваем сначала (достаём из своего архива) и собираем gamedata  в последовательности:

- Релизная сборка от 31-12-2016   Облако Мэйл либо  Трекер
- Патч 25-08-2018  ЯД  ГуглоДрайв  

- Патч 25-12-2019 - ссылка выше

Вариант № 3 (для тех, у кого нет времени возиться со сборкой или сложно собирать игру самостоятельно)

Полный репак оригинала ТЧ с патчем 1.0006 и движком от ОГСЕ. По принципу  "скачал - играй".
Библиотеки для прицелов с ЗУМом установлены.
Солянка полностью в оригинальном виде с патчем 28-12-2019.
Дополнительный контент (наборы шейдеров, альтернативный погодный пак Mystical weather Shadow of Chernobyl (автор Хемуль36рус), небольшой текстурный пак улучшенной растительности, собственные изменения для облегчения игрового процесса)

ССЫЛКИ на скачивание

с треккера:  ГуглоДрайв   ДропБокс  Яндекс

с облака: Майл.ру

4. Следим за объявлениями в теме на Форуме, проверяем самостоятельно и устанавливаем все патчи и фиксы, если таковые будут (ссылки ниже, в подразделе патчей).
5. ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! Для винтовок с прицелами с изменяемым зумом (автозахват целей как у бинокля), ставьте ЭТИ библиотеки в папку bin   Яндекс   
6. Вне зависимости от варианта установки - начинаем новую игру (обязательно! ). Если сборка выполнялась самостоятельно и остались сейвы от предыдущих патчей их необходимо удалить (или переместить) !

Внимание!

Многочисленное прохождение показало, что наиболее стабильно игра идёт с патчем 1.0006 при использовании движков от ОГСЕ либо от Макрона!
Правленые движки на 6 патч от ОГСЕ и Макрона-

10006_exe_fixxed_v4 (Macron)

soc_render 1.0006 (OGSE)

Скрытый текст

Fix_16-03-2021   Ссылка на ГуглДиск

Скрытый текст

Изменения:

1. Устранено не санкционированное появление в ПДА информации о коде двери тайной лаборатории Борова при варке Выверта, по рецепту, взятому из ГИДа.
2. Откорректировано описание задания на спасение Крысюка.

3. Исправлен момент выдачи описания перехода Лабиринт-Росток и Росток-Лабиринт в "Справке" ПДА.
4. Исправлено описание бартера у Шерстюка в соответствии с фактическим обменом

5. Исправлен перечень артефактов, которые Крысюк выдает для подкупа Бармена.

6. Отключена выдача переходов на Болота при ручной варке Панциря.

7. Небольшая коррекция диалогов у Сидоровича и Кости.
8. Удалены упоминания про АК-74М. В Солянке такого ствола нет.

9. Немного скорректирован диалог с Клыком после сходки авторитетов. Во избежание недоразумений.

----------xfix_080420.xdb3-------------------
10. Рубиновую Плёнку можно укладывать в контейнер для радиоактивных артефактов (было пропущено).
11. Переход Радар - Х-8 выдаётся после расшифровки Доцентом стёртого ПДА Болта.
12. Если у Беса на кладбище техники не спрашивали "А что это за место?", то в Лощине этот вопрос больше не возникнет.
13. Занесение информации в Журнал ПДА о работе УРТ перенесено на получение настроенного УРТ от Сахарова.
14. Откорректирован диалог с Котом в Баре по линейке Раби - Чёрный Доктор.
15. Исправлено описание огнемёта, Сайги и M4A1 SOPMOD.
16. В Журнале ПДА \ Предложения торговцев \ Ворон - список бартера приведен к реально существующему.

17. Немного отредактированы описания рецептов артпреобразований в Справке ПДА.

----------xfix_280520.xdb3-------------------
18. Если забыли рассказать Призраку про записку Сыча на Радаре, то теперь это можно будет сделать и на ЧАЭС-1
19. После финального боя на Затоне подводим итоги с Архарой и Ко, после чего Эльза уходит с Затона.
20. Исправлена возможность перетаскивать трупы (неписей и мутантов). Можно будет таскать практически 100% дохлого контингента.

----------xfix_120920.xdb3-------------------
21. Исправлено описание Taurus Raging Bull
22. С начала игры телевизора в сторожке Акима НЕТ. Телевизор появится вместе с Акимом (типа принёс с собой).
23. Появление Акима на Кордоне продублировано. Будет появляться на своём месте не только после беседы с Бесом.

----------xfix_210221.xdb3-------------------
24. Исправлена ветка диалога с Болотным Доктором о медальоне для редкого варианта прохождения, когда до этого диалога путь в Шахту не был открыт. Там была ошибка.
25. В "Предложениях по ремонту/апгрейду" в Журнале ПДА добавлен пропущенный уникальный гравикостюм, которым занимается Долговязый.
26. Исправлен Taurus Raging Bull при стрельбе с прицеливанием по мушке (правка от Vadimische).
27. При 1м заходе на Свалку удаляется консервная банка возле костра на кладбище техники. Эта банка вызывала ненормальное полыхание костра.
28. Калмыку прописан индивидуальный диалог при первой встрече.
29. Заменены некоторые некачественные загрузочные текстуры с советами (нотабене). Автор текстур - nasar75

----------xfix_160321.xdb3-------------------
30. В ПДА заносится местоположение Ночной Звезды, которую просит найти Сидорович (правка от nasar75)
31. Восстановлен утерянный диалог о способе уничтожения завала в пещеру, где сидит Барни (Затон)

** Редактирование грамматических и синтаксических ошибок, оборотов речи и логических несоответствий.

 

Установка:
Файл  xfix_160321.xdb3 закинуть в папку mods. Удалить предыдущий фикс xfix_??? (если он ранее устанавливался)
Новая игра не нужна.

 

 

Фикс для опционной погоды Mystical weather Shadow of Chernobyl (автор Хемуль36рус)    Ссылка на ГуглДиск

Скрытый текст

 

1. Исправлено отображение глобальной карты ЧАЭС-1, ЧАЭС-2 и позиции игрока на ней;
2. Включено отображение локации на миникарте в лаборатории Х-10 и БУМ;
3. Восстановлена корректная работа глобальной карты и миникарты на участке Дикой Территории, прилегающем к переходу в Бар
Установка

- Распаковать архив, накатить поверх своей папки gamedata согласившись с заменой (если потребуется)
- Не забывает сделать бэкап!!!  При отказе от опционной погоды обязательно восстановить исходный файл (если сборка была распакована) либо просто удалить game_maps_single.ltx, если пользовались упакованной сборкой игры.

 

 

Скрытый текст

@Charsi - человек, который знает о моддинге ВСЁ !
@mauvais - SDK.
@Werner - модели. Один из лучших "майщиков" на АМК
@abramcumner - глобальный граф. Просто неоценимая помощь.
@_Val_ - логика
@HellRatz - SDK
@перегар- иконки.
Ушастая - цобако, живой эталон немецкой овчарки для одной из моделей.

Всем сталкерам-солянщикам с АМК и иных сайтов комьюнити. Если кого забыли, то в конфигах можно встретить упоминания тех, чьи работы были использованы. Но если и там нет, то пишите, обязательно укажем.

Скрытый текст

Итак, чтобы не возникало недоразумений и криков "Где мой пост???!!!"...
Если вы видите, что ваш пост пропал, то это значит:
•он имеет вид типа "вылетает, памагите, что делать" и не содержит при этом лога, сейва и пр.;

•он имеет нечитабельный вид (без заглавных букв, знаков препинания и пр.);

•содержит прямую подсказку (спойлер), прямые подсказки будут в Гиде;

•имеет характер откровенного флуда или оффтопа, или и того и другого;

•состоит из одного слова "Спасибо!";

•содержит ответ на вопрос, на который был уже дан ответ постом выше;

•ответ на ваш вопрос находится поиском в два клика;

•ваш пост носит провокационный, оскорбительный и т. п. характер или намеки на ненормативную лексику, или попытку троллинга;

•ваша милая беседа ведётся на отвлечённую тему в стиле чата в скайпе;

•Гектор был пьян и нажал не ту кнопку или у него просто было плохое настроение

Последний пункт шутка конечно.

Всем удачного прохождения.

Скрытый текст

Для начала немного картинок для поиска по форуму. Без комментариев, просто следуем по стрелкам
буквы знака он не реагирует), то по запросу Кеп*? результат будет для "Кепу, кепа, кепом" и пр.
Ищем по запросу Кузнецов
а теперь Кузнецов*
Разница заметна. Смелее экспериментируйте с формой запроса и удача вас настигнет.
Вроде просто всё, Если у кого-то будут предложения и дополнения - рассмотрим и дополним

Скрытый текст

1. Запустить игру, зайти в "Опции" стандартного меню Сталкера ТЧ, настроить требуемое разрешение монитора, качество видео, яркость\контрастность, привычные клавиши управления игрой.
2. В разделе Опции зайти на вкладку "Настройки HUD", выбрать по вкусу вид худа, интерфейса ПДА и прицелы под разрешение своего монитора.
Нажать "Применить", выйти из игры и перезапустить игру.

 

Техподдержка по техническим вопросам, решению багов и вылетов - ЗДЕСЬ (для всех)  и  ТУТ (в частном порядке).

Официальный ГИД по НС2016 - ЗДЕСЬ.

Запрещены вопросы по ковырянию файлов НС2016. Всё давно расписано. Юзайте поиск и читайте темы.

Старая тема - здесь.

 

Важное замечание!

Если окажется, что учёный в Х-10 (завершение поисков пропавшей экспедиции) окажется мёртв - надо переиграть либо с автосейва захода в Х-10, либо с сейва внутри Х-10, когда учёный ещё жив!
Для завершения задания нужно обязательно с ним поговорить и сделать то, что нужно!

 

Старые конфиги монстров

Скрытый текст

 

Старые конфиги монстров и сталкеров (из патча 25-08-2018).

Скачать, распаковать, установить поверх всего.
Совсем не обязательно использовать все старые конфиги.
Рекомендуется использовать замену конфигов только тех монстров, которые вызывают затруднения.
По названию конфига очевидно, к какому монстру они относятся.

 

 

Добавлен фикс от 16 марта 2021 г.

[Llleha 136]

Всем доброго времени суток!

14 часов назад, vitaly_m67 сказал:

Все прочие - чистейший чит.

Позвольте не согласиться!

Про эту возможность (угадать аномалию и ингредиенты) прямо говорится в диалогах, да и сами рецепты откуда-то да появились... 

14 часов назад, vitaly_m67 сказал:

если попробовать как я описал выше допустимая угадывалка, то почему бы и нет, угадывайте

А вы, простите, кто? Разработчик? Если так, то "допустимую угадывалку" надо было сразу делать в игре, и не было бы споров. Но разрабы дали такую "угадайку" игрокам, и игроки ею с удовольствием пользуются. А если это ваше личное видение, то не стоит считать его Истиной с большой буквы и навязывать его игрокам. ИМХО.

[Kash 317]

19 часов назад, vitaly_m67 сказал:

Нет рецепта - да пожалуйста, попробуй "угадать". НО!!! "угадывание" сработает раза с сотого или двухсотого

Тогда останется ещё это добавить: если самому залезть в аномалию (и не вылезать), то может прибьёт, а может и нет…

[RadioFM 774]

2 часа назад, vitaly_m67 сказал:

Я лично подствол использую.

Да уж, очень даже эффективная штука - одна-две гранаты уговаривают любого монстра. А если в комплекте со стволом 7,62 мм (типа Гроза от Воронина), то вообще можно спокойно идти зачищать, например, любую из лабораторий.

[Rel 494]

18 часов назад, Llleha сказал:

Несколько десятков человек по десятку раз попробуют - всяко кто-то да угадает!

Они сообща играть будут....? В случае с одним артом это...  навскидку, это возможно не правильно, но примерно.  (Общее кл-во аномалий* общее кол-во артов)+(Общее кл-во аномалий* общее кол-во артов/100*максимальный процент вырождения в булыжник)=кол-во вариантов рецептов.

 

1 час назад, Llleha сказал:

Позвольте не согласиться!

Не. Я думаю что  разрабы, не беспочвенно, ... сомневаются, что игроки сами угадывают рецепт. ). В случае с четырьмя ингредиентами..  навскидку...

Скрытый текст

(общее кол-во артов*(общее кол-во артов-1)*общее кол-во ингридиентов*(общее кол-во ингридиентов-1)* общее кол-во аномалий)+((общее кол-во артов*(общее кол-во артов-1)*общее кол-во ингридиентов*(общее кол-во чингридиентов-1)* общее кол-во аномалий))/100*максимальный процент вырождения в булыжник)=... Можно ещё сюда плюсануть кол-во вариантов первого уравнения. и среднее арифметическое кол-во глупых смертей, при попытке подойти к аномалии...

  Возможно это неправильные уравнения... ) Предлагаю самим посчитать.)

 

1 час назад, Vasilij28 сказал:

У меня не получилось убить ни гранатами, ни из подствола, ни рожками с патронами.

Я для них изоморфы берёг. Изоморфами с обычного Абакана меньше рожка уходит. Тут больше, важна позиция. ) Нужно стрелять в полном присяде и чтоб Пушок на тебя шёл... Ну примерно как-то так...

Изменено 16 Февраля 2020 пользователем Rel

[Kash 317]

Как бы опрос на тему «Чёрных Слёз» (для тех, кто его ставил):

Рецепт нашли сами — ставьте оценку «Согласен»

Вам помогли — ставьте оценку «Полезно»

[Василий_1960 1 088]

13 минут назад, Rel сказал:

и чтоб Пушок на тебя шёл

Пушок, мне вообще пофигу, не убьешь, так убежишь. А вот его жена, зеленая электра - та еще стерва...

[lexa13 953]

Надо будет попробовать этих существ из гаусса пострелять.

[Shef46 504]

@vitaly_m67, 

3 часа назад, vitaly_m67 сказал:

Пушки прекрасно убиваются.

Скрытый текст

Кто пулеметом, кто огнеметом, жаканы и дротики тоже. Я лично подствол использую.

 

Близко не подпускать и бить в голову!

Изменено 16 Февраля 2020 пользователем Shef46

[provorot 153]

16 минут назад, Shef46 сказал:

и бить в голову

Знать бы только где у него голова. ?

[Kash 317]

7 минут назад, provorot сказал:

где у него голова

Дай ему конфетку ©какой-то анекдот.

[Generaator 1 419]

Вот в Лабиринте и пригодился огнемёт. "Пушистики" белые на два-три выстрела отлетают. А "зеленухи" чуть дольше сопротивляются, но тоже проходимы. Я их за собой завёл в грот, где рецепт с костюмом пожарного, так они мне всех грызунов вычистили на раз. ))) 

[vitaly_m67 2 806]

2 часа назад, Llleha сказал:

простите, кто? Разработчик? ......Но разрабы дали такую "угадайку" игрокам, и игроки ею с удовольствием пользуются

А Вы простите кто? На каком основании утверждаете что задумывали разрабы? В отличие от Вас, с разрабами НС2016 я общался и общаюсь. Могу утверждать что угадайкой они точно не заморачивались. Даже наоборот, сделали чтобы максимально упростить абсолютно честное получение рецепта. Но нет! Всегда найдется некто, кому подавай все и сразу ибо нефиг заморачиваться с зарабатыванием или покупкой рецепта. Игрой предусмотрено, говорите? Так игрой много чего "предусмотрено", лечение костюмов в аномалиях и прочее. Угадайка из этого числа- это побочный баг самой концепции варки артефактов. Я бы ещё понял, если бы про угадайку утверждали, скажем, Энд(создатель АМК) либо Ден(Новый Сюжет), Сяк, Архара - да, я бы тоже был вынужден согласиться. А так, Ваши измышления про законность угадайки - это Ваши измышления, не более.

1 час назад, Kash сказал:

на тему «Чёрных Слёз»

Это ещё что?

[ZIP 645]

31 минуту назад, provorot сказал:

Знать бы только где у него голова.

Они прекрасно простреливаются вдоль своей оси, с любой стороны. 

 

P.S. А вот глядя на некоторых белых Пушков, складывается впечатление что в них так же "запихивается" тот дурной тараканий скрипт, на уклонение от прицела оружия.

[dsh 3 824]

16 minutes ago, vitaly_m67 said:

Даже наоборот, сделали чтобы максимально упростить абсолютно честное получение рецепта.

Долго меня мучает вопрос. Они что, действительно такие наивные, при наличии-то форумов, гидов и ютубов?

 

18 minutes ago, vitaly_m67 said:

Угадайка из этого числа- это побочный баг самой концепции варки артефактов.

Так и в чем проблема этот баг исправить, а не защищать?
 

[vitaly_m67 2 806]

17 минут назад, Generaator сказал:

зеленухи"

Когда они впервые появились на тестах, мы все их называли "зелёная хрень". Ох и попили они тестерской кровушки, тогда ещё в х18. Вынырнет из за угла - гейм Овер. Позже, когда встал вопрос как сие чьюдо назвать, мое предложение было С.П.Р.И.Т. - Самая Противная Разновидность Иррациональных Тушканов.

[SergeT 15 578]

@dsh, а что, паранойю разводить как в некоторых модах?
Было же такое, когда Меченый приносил много-много документов, разбросанных по Зоне - тогда квестодатель прямо изнутри игры начинал доказывать Меченому, что тот читер...
 

[vitaly_m67 2 806]

6 минут назад, dsh сказал:

акие наивные, при наличии-то форумов, гидов и ютубов?

Я ж говорю - этим никто не заморачивались, у разрабов и так хватало головняка.

[КрокоСталкер 197]

24 минуты назад, vitaly_m67 сказал:

Я бы ещё понял, если бы про угадайку утверждали, скажем, Энд(создатель АМК) либо Ден(Новый Сюжет), Сяк, Архара

А где они писали обратное?

Я не поверю, чтобы кто-нибудь из них не смог заглушку поставить на это. Всё-таки мастера. А значит - для них это был вполне допустимый игровой момент.

[vitaly_m67 2 806]

8 минут назад, dsh сказал:

этот баг исправить, а не защищать?

Это где ж я сей баг защищаю? 

[Llleha 136]

23 минуты назад, vitaly_m67 сказал:

Ваши измышления про законность угадайки

Что значит "законность"?

Какой же это чит, если "угадать" сложнее, чем получить рецепт по квестам?

31 минуту назад, vitaly_m67 сказал:

это Ваши измышления, не более.

 

3 часа назад, Llleha сказал:

ИМХО.

 

2 часа назад, Rel сказал:

Они сообща играть будут....?

 

15 минут назад, dsh сказал:

при наличии-то форумов, гидов и ютубов?