У Костра XVI

[Boggard 801]

Присаживайтесь к нашему Костру!

Добро Пожаловать!

 

[volk_40k 2 181]

4 минуты назад, ed_rez сказал:

Истина.

Смотрим  определение .. То что разрушить можно не является истиной. 

[koshak 3 992]

1 час назад, ed_rez сказал:

Все врут.

Не все. Правда ничем хорошим это не заканчивается. Когда я уходил от второй жены, я говорил: я устал врать! А врут все, даже те, кого ты считаешь святыми. А я устал. Не хочу врать, не хочу обманывать твоих ожиданий, хочу жить так, как считаю нужным и без лжи.
И чем это закончилось?
15 лет я живу самостоятельно, в смысле - не создавая постоянной пары, потому, что устал врать.
Ну а что лучше или хуже - каждый решает для себя сам.

[Dennis_Chikin 3 658]

3 минуты назад, ed_rez сказал:

меняет эти константы, "побеждает" законы,

В заданных пределах значений и заданной системы логики наука ничего не меняет.

Хотя временами выявляются факты промахов или умышленных фальсификаций.

 

Есть только утонения для иных начальных значений или иной требующейся точности.

[ed_rez 16 109]

Легкие и безвредные примеры из жизни. Если пример, то своих. У всех же бывало на работе,... , что кто-то из противоположного пола приставал. Смолчать жене о этом или рассказать? Правда внесет сомнение, боль и кто знает еще что. Ложь- смолчать и жить по совести семьянина. Или как-то разбавить краски и сказать полуправду? Это вообще самое гадкое, ибо нет ничего хуже полуправды. Так по мне.

И это всего лишь маленький безобидный пример, как в жизни цветет и процветает ложь- молчание, реальные слова лжи,... А теперь самое главное, где истина? Абсолютная? 

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем ed_rez

[Marius 2 741]

Смотрю уже на хфилософию перешли))) А вот скажите законы, мораль и совесть у всех одинаковые, например, в разных странах/государствах/народах? А законы не являются ли отображением общественной морали данного общества? Может ли каннибал быть высокоморальным и совестливым человеком? 

[Опричник 5 333]

1 минуту назад, Marius сказал:

Может ли каннибал быть высокоморальным и совестливым человеком?

Конечно может. Кто сказал что мнение @Won-Won нравственно, а каннибала аморально? Может как-раз наоборот?

[ed_rez 16 109]

2 минуты назад, Marius сказал:

мораль и совесть у всех одинаковые, например, в разных странах/государствах/народах?

Не думаю, что она у нас отличается. Интернет, телевидение,.. все это у нас общее. Другое дело мораль большого города и поселка. Но это никак не отражается на странах,... Мне так кажется. Люди маленьких городов более дружелюбны, больших более нейтральны и безразличны. Мне так показалось, ибо сам с маленького, а живу в большом. Но и тут общество как-то изменилось, но это скорее всего на фоне подъема, на фоне улучшения самой жизни. И последнее, как-то влияет на людей. Но вовсе не правило, что пустой кошелек присваивает человеку метку "плохой". Не так просто ответить на такой глобальный вопрос. Я то точно не могу.

[volk_40k 2 181]

3 минуты назад, ed_rez сказал:

мораль и совесть у всех одинаковые

Если  условия и составляющие для этого одинаковые .. Правда  такое не возможно, даже в одной стране ибо люди все равно разные. Уже будут различия в понимании и значит для каждого индивидуума  это понятие  будет своим..

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем volk_40k

[Опричник 5 333]

Мораль и нравственность, кстати определяются внешними условиями. Я вот, со своей стороны могу со всей ответственностью заявить - в голодный год, ближнего своего съем. И никаких угрызений совести по этому поводу у меня не будет.

[volk_40k 2 181]

3 минуты назад, W.A.S.P. сказал:

в голодный год, ближнего своего съем

Морально- этические качества, более позднее приобретение человека. Выживание  первое, оно и будет основным , приоритетным для большинства  людей подавляющего.
Инстинкт самосохранения  отключит мозги и человек будет делать, то что необходимо для выживания.

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем volk_40k

[ed_rez 16 109]

@volk_40k ,

согласен с тобой. Я то в своей голове прокрутил мысль. А все, что легко на форум в виде текста, это лишь какая-то часть. Я смотрю с положительной стороны. Все мы хотим мира, счастья в семьях, хороших соседей и культурное окружение. 

2 минуты назад, volk_40k сказал:

Выживание  первое

Вот и подошли к моральным инстинктам.

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем ed_rez

[Опричник 5 333]

@volk_40k Правильно. Мораль, нравственность, этика, действуют до определённой поры. А когда припрёт мы все становимся такими же людоедами как тот дикарь из племени. А кто не станет - вымрет (ну или будет съеден).

[volk_40k 2 181]

4 минуты назад, ed_rez сказал:

Все мы хотим мира

Это сознание и разум, так сказать. Когда  дело швах по-серьезному, включаются более древние механизмы. Так как это дело более древнее - значит более мощное и важное.   Этот приоритет сработает  как надо - отключит то, что снаружи его и по сравнению с ним мало мощное..

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем volk_40k

[ed_rez 16 109]

@W.A.S.P. ,

вот и получили ответ про отношения преступника и полицейского. Это в своем виде выживание. Получается, что нет ничего аморального в некоторой лжи, чтобы выжить и позволить другим жить в более мирном обществе.

[aromatizer 4 450]

Что лучше в глобальном смысле: горькая правда или сладкая ложь?

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем aromatizer

[igorek0672 496]

42 минуты назад, koshak сказал:

Согласен.

Так с чем именно согласен? Уж будь добр обрисуй ситуацию. 

[volk_40k 2 181]

1 минуту назад, ed_rez сказал:

Это в своем виде выживание.

Есть уровни серьезности  угрозы для выживания.  То что в области сознания, разума, поддается управлению . Т.е.  вряд ли  будет иметь оправдательный аргумент.
Преступнику ни чего не светит. 

[ed_rez 16 109]

@volk_40k ,

представим фильм "Титаник". Как там показана мораль? Есть вероятность, что режиссер добавил пафосности, но все же я считаю, что есть такое слово, как интеллигенция. Для которых и смерть не фактор скатывания до зверя. Ок. Возьмем русского солдата 2 Мировой. Также знали, понимали, но не бежали. Не интеллигенция, но действия были, как у истинных. Ладно, сейчас скажет кто-то, что страх перед... Он был, но не у всех. Вот такая моральная сторона просто возвышается над всем.

Я надеюсь у меня получилось передать мысль, ибо как-то разорвано написал!?

4 минуты назад, aromatizer сказал:

горькая правда или сладкая ложь?

Получается, что молчаливая ложь. В данном рассказанном случае.

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем ed_rez

[volk_40k 2 181]

22 часа назад, ed_rez сказал:

не фактор скатывания до зверя.

Фактор "скатывания" для любого человека  отключение разума... Нет разума - пошло поехало..
Бывает, в результате травм мозгу отрубает. На кого похож человек такой.. Что он может сделать, что его сдерживает от поступков.. 

 

23 часа назад, aromatizer сказал:

И что же лучше: горькая правда или сладкая ложь?

Эти понятия изолировано от контекста применения  рассматривать бессмысленно. 

Изменено 24 Декабря 2017 пользователем volk_40k

[aromatizer 4 450]

Почему бессмысленно?