Судьба Зоны: Говорилка

[Zander_driver 10 334]

только что, Химик_спит - синтез_идёт сказал:

слишком хорошо всё

Есть и такое...

Я немного опосля, напишу, почему так.

[Gluharek 380]

13 минут назад, Zander_driver сказал:

совсем-нечего сказать по поводу произошедшей дискуссии?

Что бы что то сказать по поводу дискуссии -надо как минимум в этом немного разбираться) 

По внешнему виду отлично, единственно опасаюсь большей нагрузки на комп(. Вот когда пощупаем тогда и скажем все

[ed_rez 16 109]

20 минут назад, Zander_driver сказал:

2 модели вместо одной - это хорошо, можно применить больше костей и полигонов.

Но и тут есть ограничения. Я представления не имею какую систему ты разрабатываешь. 

Есть деталь- курок. В продаже их 10 видов. Каждый курок это отдельная модель. И так до каждого болтика и винтика. Я образно.

Что такое модель, к примеру, АК-74. Модель монолитная. Внутри нет ни пружин, нет ничего того, что есть в адд-оной системе. Захотел игрок сменить защитную коробку АК и заменить ее на современную, а может и вовсе снять. То внутрянка обязана быть. 

И еще, мне очень сложно рассказывать то, что я плохо знаю. Мне нужно бежать в гугл, искать слово, переводить на русский. Я про детали оружия.

Пойду другим путем. Что такое модель для тебя, как ты представляешь себе ее наполнение в тех местах, где не видно ни с одной стороны в игре?

 

[ed_rez 16 109]

44 минуты назад, Zander_driver сказал:

2 или больше моделей - это плохо, будет больше костей и полигонов.

Это хорошо. Но каждая модель- это полигонаж. Модель цевья, приклада,... это все составные одной модели оружия. Цельная модель оружия имеет в разы меньше полигонов, чем все детали вместе. Это же понятно?  

38 минут назад, Zander_driver сказал:

Я немного опосля

Сейчас мы обсуждаем то, что есть в моддинге. Я не способен обсуждать того, что даже не видел, как реализовано. И ладно с видеть, я не знаю даже теории.   

27 минут назад, Gluharek сказал:

единственно опасаюсь большей нагрузки на комп

Именно. Геометрия обрабатывается рендером и шейдерами. Это самое нагружаемое в игре место.

При нагрузках на определенную точку, нужно ослаблять другие точки. Я сторонник равномерного размещения. Мне важна геометрия локаций, мне важна нагрузка партиклов на локации, как и аномалий. Мне важны НПС,...Оружие у меня на последнем месте. Ибо оружие это та часть, которая самая тяжелая. Его в разы больше, чем НПС на локации. Их геометрия в разы выше, чем НПС на локации. Что важнее:

1. Наполнение локаций?

2. Величина локаций?

...

Или все вместе, но уделяя всему одинаковое внимание? Мне ближе улучшение всего равномерно. 

P.S. Это не означает, что систему адд-онов не следует дорабатывать.

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[mortan 143]

Движок сталкера потянет, если не будет тянуть то всегда можно подшаманить учитывая наличие полных сорцов, негоже отказываться от фичи в которую раньше упирался движок. Проблема с полигонажем одиночной модели решается просто - система аттачментов как у шокера, у себя я кстати тоже её использую только в более компактном варианте. Я правильно понимаю что @Zander_driver придумал нечто похожее?)

@ed_rez, ничего, двигло справится. В инсе нету такого количества нужных аддонов, и если уж говорить про новую часть ( sandstorm ) то модели там не менее тяжёлые чем в EFT.

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем mortan

[ed_rez 16 109]

7 минут назад, mortan сказал:

придумал нечто похожее?

Пока только загадки. Поэтому сложно подсказать направления, чтобы работа была полезна в дальг\нейшем, когда СЗ захочет перебраться на новые локации. А перебраться, как мне кажется. захочется, ибо направление у проекта- фриплей. Игрокам хочется свежих эмоций, даже при том, что на старых все построено на системе рандома.

8 минут назад, mortan сказал:

уж говорить про новую часть ( sandstorm )

Нет-нет, я именно про чуть старше игру. Там набор моделей хороший и полигонаж умеренный. Собрать пак единой полигональной линии модели оружия не составит труда. Все так и в EFT строится на детальных моделях, которые собирают одну цельную модель оружия.

11 минут назад, mortan сказал:

двигло справится

Не забывай, что и модельный ряд НПС будет заменен. В скором времени будет показано видео на АП-Про по локации Лиманск. Скромно, с тайной, чтобы был интерес в игре. И я прекрасно понимаю нагрузки, когда такого рода локации имеют очень богатое наполнение. И это при том, что на каждом шагу "вбиты колышки" оптимизации. Используется ЛОДы на столько, на сколько это было возможно и необходимо. На локацию закинули НПС. ФПС очень хороший, но что будет, если закинуть туда еще пару миллионов полигонов в виде оружия. Будет жесть. Придется отказываться от оптимизированных аномалий, от партиклов,.. В общем, всего того, что куда важнее, чем адд-он система. Хочу верить твоим словам, т.к. тест проводился на движке оригинала. ФПС 40-50 на оригинальном движке и еще + 25% от оптимизированном, пригодится для иных нагрузок, к примеру - АИ схем.

[Zander_driver 10 334]

только что, mortan сказал:

Я правильно понимаю что

Возможно.

Я если честно, довольно смутно представляю, что там у Шокера. Отдаленно вроде похоже, в глаза не видел)

 

только что, ed_rez сказал:

Что такое модель для тебя, как ты представляешь себе ее наполнение в тех местах, где не видно ни с одной стороны в игре?

Для начала. Ты в курсе, что задаешь этот вопрос человеку, для саморазвития написавшему собственный игровой движок на OpenGL много лет назад?

И в курсе ли ты, что любой приличный игровой движок по умолчанию отсекает от рендера все невидимые полигоны, чтобы не тратить ресурсы на их отрисовку? Много лет уже они это умеют. Я не лазил на эту тему в рендеры сталкера, (пока), но я буду очень, очень сильно удивляться, если окажется что он этого не умеет.

Что такое модель для меня. Набор полигонов, которые обрабатываются конвейером. Можно использовать одни алгоритмы, можно другие. Можно пропускать полигоны через один, если время отрисовки фрейма поджимает, можно генерировать свою геометрию на лету процедурно. Можно еще вспомнить веселое слово тесселяция, поиграться с вершинными шейдерами. Можно шейдеры переписать, если надо) я умею, знаю, практикую. Можно придумать кучу тестов для отсечения или снижения полигонажа ненужной в данный момент геометрии, можно было бы придумать мип-уровни, если бы их и так в сталкере не было.

Очень много чего можно. Вкусного и разного. Тебя из этого всего, что интересует?

[ed_rez 16 109]

9 минут назад, Zander_driver сказал:

по умолчанию отсекает от рендера все невидимые полигоны

Тогда другое дело. Это мне не известно.

9 минут назад, Zander_driver сказал:

Тебя из этого всего, что интересует?

Нужно думать. Я так сходу не могу выставить каких-то задач.

@Zander_driver, 

самое главная проблема на сей момент. Это очень сильная необходимость поддержки ЛОД-моделей. СДК не поддерживает, поддерживает только ЛОД-текстуры, а они не достаточно снимают нагрузку.

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[Zander_driver 10 334]

только что, ed_rez сказал:

СДК не поддерживает

СДК это несколько отдельная история со своими исходниками, в которые я пока вообще не лазил)

[mortan 143]

@ed_rez, в сдк для моделей есть такая галочка - make progressive, она как раз отвечает за генерацию лод-модели если я правильно помню, работает ли оно или нет тут уж сказать точно не могу, надо глянуть код. 

[ed_rez 16 109]

@mortan, 

я про локации. Чтобы геометрия разгружалась на удалении ГГ. С моделями из AE понятно. А я про LE и там нет поддержки. Вот бы эту галочку...

12 минут назад, Zander_driver сказал:

пока вообще не лазил

А кто лазил, те сразу повертели пальцем у виска. 

  

8 минут назад, mortan сказал:

работает ли оно или нет

Работает. Я на всех моделях НПС использую ее. Иначе движок сгорит. 

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[Gluharek 380]

Вот как блин после СЗ блин играть в другие моды на ТЧ? Да торговля это мрак, да карта в пда жутко неудобная, да сам пда далек от удобства, да там пятое десятое....

НО.

Вот только что вышел из игры -руки трясуться))

Взял на свалке задание на гитару -попало рядом со стаей волков и между цепями аномалий.Полтора часа танцев и перезагрузок ,задание выполнено, адреналин зашкаливает,дополз до ангара перезарядился, дырки поштопал, дай думаю пойду отдохну собачек постреляю.За стоянкой техники квад долга столкнулся с псевдогигантом и зомби -погибли все. Ночь хоть глаз выколи, вокруг снорки, псевдыши ,зомби,собаки, дикий перегруз -поднял с долговцев грозу Воронина, вепрь12 , винторез

Пока дополз до ангара отстреливаясь во все стороны думал сердце выпрыгнет)

А вы говорите хардкор это стопитсот мутантов  со спавном на голову 

[ed_rez 16 109]

@Zander_driver, 

если не сложно, а может тебя заинтересует...

Работают в движке ЛОД-модели (make progressive) на спавн-моделях? ПЫС не делали ЛОДы для объектов спавна, делали только для динам. объектов.

Изменено 27 Декабря 2019 пользователем ed_rez

[Zander_driver 10 334]

@mortan, Кстати. Может оно - "смотря для чего" Но, в моем случае - нифига не сохраняется без серверного класса. Проверено.

Прикручу его на место, как было

[mortan 143]

@Zander_driver, что не сохраняется? Я все аддоны локально в клиент записываю, всё корректно сохраняется при выходе в оффлайн и корректно загружается при онлайне) Тут кстати есть один очень важный нюанс - если сохраняемую переменную хоть как-то трогать при NET_spawn'e то нужно обязательно ввести дополнительную проверку на то что переменная уже загружена данными из сохранения и трогать её не нужно...

[Zander_driver 10 334]

"Отличное охотничье ружжо для СЗ"

Гранатомет XM109 с магазинным питанием, будет в игре. Ну и магазины к нему естественно тоже)

Изменено 28 Декабря 2019 пользователем Zander_driver

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

4 минуты назад, Zander_driver сказал:

"Отличное охотничье ружжо для СЗ"

Баррет - это, бесспорно, ультимативная винтовка, но вот будет ли востребована именно в реалиях СЗ? Кроме как для фанатов и любителей пострелять бронебойно-зажигательными (надеюсь, таковые подвезут)...

[Zander_driver 10 334]

только что, Химик_спит - синтез_идёт сказал:

будет ли востребована именно в реалиях СЗ

Мне кажется да, более чем.

И далеко не только "просто пострелять". Зверьё... особо менять не буду (не до него пока). Но некоторые мелочи - поправлю

[Toxicfog 556]

3 часа назад, Zander_driver сказал:

Гранатомет XM109 с магазинным питанием, будет в игре

 Может лучше ПТРД ? Это как-то ближе к моду (в том плане, что 109-ый ХАМ - это 5-я (если не 10-я) ступень доработки нашего ПТРД, "тиснутого" америкосами у нас в конце 2-ой мировой, к тому же оч. дорогая...  А родные Дегтяревские ПТРД могли заваляться на складах совдепии в очень ограниченных количествах) ?

[Zander_driver 10 334]

Этой ночью и/или утром, будет видео о разработке мода... и (наверное) о технологиях.

В воскресенье я в любом случае покажу что смогу показать, т.к. после уезжаю и вернусь только в следующем году.