Судьба Зоны: Говорилка

[Zander_driver 10 333]

@Earth2Space поскольку вопрос дискуссионный, на этот раз я вас попрошу - а можно прореагировать более развернуто?

[GYN ZAN 586]

@Zander_driver мне кажется должны быть места, где можно будет прочитать, насколько полезен тот или иной продукт.

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

30 минут назад, Zander_driver сказал(а):

А что такое, в данном разрезе, сталкер? Наверное, некоторая недосказанность должна быть. Игра должна оставлять игроку чувство, что он не знает всего. Мне так кажется, хотя наверное не все согласятся.

В плане худа - соглашусь, лишняя инфа там ни к чему. Навернул картошечки с мясом - получи баф на выносливость. Заметил, что полоска стала быстрее убывать - значит, баф кончился. Ну или по времени ориентироваться, в ПДА часы есть. С сонливостью и кофе ещё проще - индикатор уже есть. А вот таймер бафов это уж точно корейщина.

 

Касаемо продуктов - характеристики приготовленной пищи ранее весьма органично смотрелись в книге рецептов. Как и требования к приготовлению (наличие продуктов/посуды).

 

[GYN ZAN 586]

@Химик_спит - синтез_идёт в некоторых играх кстати, бывает очень подробно расписано, что хочется аш самому пожрать))))

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

2 минуты назад, GYN ZAN сказал(а):

@Химик_спит - синтез_идёт в некоторых играх кстати, бывает очень подробно расписано, что хочется аш самому пожрать))))

По другим играм... вспомнился Dead Air, где была "походная плитка", на которой можно было готовить еду. И запасные баллоны с газом, ессно.

Раз уж у нас есть очень враждебный север - почему бы не повысить автономность ГГ ?

P.S. А если на запах готовящейся еды будет реагировать местное зверьё (пускай не моментальным визитом, но постепенным приближением, если голодные/агрессивные)...

[Earth2Space 305]

@Zander_driver если есть какой-то фактор, влияющий на ГГ, какая-то стата изменилась, то нужно чётко и однозначно понимать из-за чего это случилось. А т.к. игрок не может чувствовать ГГ, то об этом нужно как-то иначе сообщать. Ну и да,  это палка о двух концах, тут нужен баланс. С одной стороны можно всё завесить цифрами, как в тех ММО, ты правильно заметил. А с другой - можно вообще все цифры и худ убрать, а потом гадать из-за чего ГГ тяжело дышит. Нужна однозначная интерпретация состояния ГГ. Почему и из-за чего с ним происходит это и то.

43 минуты назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

Но кто читает дальше первой строчки?

Нет. Дело в том, что сейчас готовки в моде и в помине нет, поэтому данное высказывание воспринимается как образное. И забывается.

32 минуты назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

Заметил, что полоска стала быстрее убывать - значит, баф кончился.

А может она из-за большего веса начала убывать? Или из-за усталости? Или воздействие артефакта? Или от взаимодействия артефактов в инвентаре какой-то негативный эффект?

Изменено 21 Января 2021 пользователем Earth2Space

[*Shadow* 742]

1 час назад, Zander_driver сказал(а):

Проблема в том, что выведя всю эту цифровую инфу на экран, атмосфера сталкера как-то уже улетучивается.

Я на самом деле удивлен сколько всего было в прошлых версиях мода по выводу инфы о кулинарке. Прям ЦУП какой-то у космонавтов  Лично мне достаточно текстового описания на тех же накулинаренных блюдах и готовой еде, к примеру, сколько часов дает реген выносливости та или иная еда. Чтобы в моде сделать оценку сколько я на колбасе получу заряд и сколько на нормальной еде. Выводить значки на худ с таймерами обратного отсчета, согласен - это уже перебор и не по атмосферности даже, а затраченному у тебя времени на все это.

1 час назад, Zander_driver сказал(а):

Наверное, некоторая недосказанность должна быть. Игра должна оставлять игроку чувство, что он не знает всего.

Это очень здорово, атмосферно работает в сюжетах без рельс, где самому нужно искать, докапываться до правды и т.д. По геймплею ИМХО недосказанность может привести к постам с псевдо-багами. А разгребать их тебе. Так что решай сам.

@Химик_спит - синтез_идёт , тебе в первый абзац, там как раз про конкретику, о которой и пытаюсь мысль донести.

 

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

22 минуты назад, Earth2Space сказал(а):

Дело в том, что сейчас готовки в моде и в помине нет, поэтому данное высказывание воспринимается как образное. И забывается.

Забывчивый сталкер - плохой сталкер А если серьёзно - готовка должна быть, и строки квеста - рассчитаны на её наличие. Так что ждите и будет вам счастье.

24 минуты назад, Earth2Space сказал(а):

А может она из-за большего веса начала убывать? Или из-за усталости? Или воздействие артефакта? Или от взаимодействия артефактов в инвентаре какой-то негативный эффект?

Усталость - можно отследить по накоплению соответствующей полоски.

Большой вес - ну если набрал оч.много - то ведь в курсе, что набрал, не само же в рюкзак нападало. Если ГГ сразу после подбора еле ноги передвигает - значит, тут собака и зарыта.

Воздействие артефакта - опять же, сам артефакт на пояс повесил (или в инвентарь положил).

Взаимодействие артов - есть иконка соответствующая. И вызываемые этим взаимодействием последствия также обозначаются соответствующими иконками (радиация, пси-воздействие)

 

Если всё ещё сложно - ну на часы посмотри Если это всё к тому, чтобы сделать таймер эффектов на худе - то я не против лишь в случае его отключаемости. Кто хочет - пускай играет в корейщину.

 

 

[Adm-RAL 2 306]

1 час назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

где была "походная плитка", на которой можно было готовить еду.

https://youtu.be/AHUrvHs2g5g 

 

1 час назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

А если на запах готовящейся еды будет реагировать местное зверьё (пускай не моментальным визитом, но постепенным приближением, если голодные/агрессивные)...

Это по-моему уже даже слишком круто.  

 

52 минуты назад, Earth2Space сказал(а):

А с другой - можно вообще все цифры и худ убрать, а потом гадать из-за чего ГГ тяжело дышит.

И это лучший вариант! Только надо сделать так, чтобы частота дыхания плавно и заметно возрастала, характеризуя падение шкалы выносливости. Ну, с шагом не менее 10% шкалы, думаю будет вполне достаточно.

А ещё желательно визуально отобразить дыхание. В шлемах это просто и уже давно реализовано запотеванием, а вот без шлема пока непонятно как. Хотя, в шапке игрок ходит только первый час игры, поэтому можно оставить и только звук.

 

56 минут назад, Earth2Space сказал(а):

А может она из-за большего веса начала убывать? Или из-за усталости? Или воздействие артефакта? Или от взаимодействия артефактов в инвентаре какой-то негативный эффект?

Опытным путём всё можно выяснить. Это же и есть изучение игры/мира Зоны, а не только изучение локаций и стволов...

О каждом блюде достаточно знать:

- силу воздействия в форме (отлично/нормально/плохо)

- продолжительность в форме (долго/быстро)

 

51 минуту назад, *Shadow* сказал(а):

По геймплею ИМХО недосказанность может привести к постам с псевдо-багами.

Это будет всегда. Аксиома, не требующая доказательств и решения.

 

P.S.

Короче, я погнал готовить...

Патч то уже есть и поставлен...  

[Earth2Space 305]

38 минут назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

Если это всё к тому, чтобы сделать таймер эффектов на худе

Даже в мыслях не было такого.

[*Shadow* 742]

2 часа назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

А если на запах готовящейся еды будет реагировать местное зверьё (но постепенным приближением, если голодные/агрессивные)

Покажешь потом кулинарный мастер-класс с Юпитера/Затона как ты поварешкой пяток электро-химер будешь отгонять от костра, в общей их стае рыл в 20 

 

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

Только что, *Shadow* сказал(а):

Покажешь потом кулинарный мастер-класс с Юпитера/Затона...

 

Зачем из крайности в крайность-то? Вполне адекватное и логичное предложение. Само собой, потребуется тонкая настройка, чтобы не пришлось химер половником гонять   Ну так север - он на то и север, чтобы жизнь мёдом не казалась. Готов рисковать и вкусно питаться - никто не запрещает. Ну или в режиме скрытности, поедая сухпай и консервы...

[Avandsan 1 108]

@Химик_спит - синтез_идёт тогда нужна лопата, обёртки и банки закапывать, а то не интересно 

[*Shadow* 742]

@Химик_спит - синтез_идёт , ну так и соизмеряй свои кулинарные возможности с реалиями локаций .

Костры и иже с ними.

А вообще, на многих локациях нет костров, на которые кулинарка завязана и от них работает. Это или впиливать в локации костры, что может быть технически сложно, либо вводить какой-то туристический котелок-примус, чтобы готовить в любом месте. И это с учетом реалий в СЗ будет лучше. Прохождение лабораторий - сон нон-стопом в коридорах перед аномалиями. Или где-то на локации упрешься в цепь аномалий, придется спать и ждать выброса, не будешь же возвращаться через пол-локации назад, только для того, чтобы приготовить там пожрать и топать опять вперед.

Изменено 21 Января 2021 пользователем *Shadow*

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

21 минуту назад, Avandsan сказал(а):

обёртки и банки закапывать

В аномалию выбросить, делов-то )

 

8 минут назад, *Shadow* сказал(а):

... или впиливать в локации костры, что может быть технически сложно, либо вводить какой-то туристический котелок-примус, чтобы готовить в любом месте.

Посмотрим, что Зандер скажет...

 

8 минут назад, *Shadow* сказал(а):

ну так и соизмеряй свои кулинарные возможности с реалиями локаций

Затон, Портовые краны... на верхушке стрелы сидит Андрей Войтенко и самозабвенно кашеварит, а внизу собралось всё зверьё с локации и "ждёт, пока гарнир приготовится"

  

7 минут назад, *Shadow* сказал(а):

Прохождение лабораторий - сон нон-стопом в коридорах перед аномалиями.

Насчёт подземных аномалий... возможно, в обозримом будущем ситуация изменится. Ожидаем патча, как всегда

Изменено 21 Января 2021 пользователем Химик_спит - синтез_идёт

[Химик_спит - синтез_идёт 188]

7 минут назад, Avandsan сказал(а):

тогда ввести Крыланов и Скорпионниц из ОП 2.1 и драконов из Скайрима

Вот тогда пулемёты 7.62 второе дыхание обретут, как зенитное вооружение

[Adm-RAL 2 306]

1 час назад, *Shadow* сказал(а):

Прохождение лабораторий - сон нон-стопом в коридорах перед аномалиями. Или где-то на локации упрешься в цепь аномалий, придется спать и ждать выброса, не будешь же возвращаться через пол-локации назад, только для того, чтобы приготовить там пожрать и топать опять вперед.

За примус +, а вот с этим я не согласен. Будешь возвращаться или идти другим путём и вообще в другое место!  Это одна из первейших идей мода, если я правильно понимаю.  

Я вон уже два выброса не могу прорваться в подземке Агро дальше чем 20м от обоих входов. И что? Живу два дня на локе, хожу мутным запчасти отстреливаю и т.д. И не надо только писать про "потраченное на игру время", т.к. это вообще никого кроме игрока не касается. Есть время - играю, нет времени - не играю.

Кроме того, по-секрету, уже в разработке метод позволяющий без постоянного сна лазить по подземным локам. Хотя пока, у меня что-то не получается пролезть, тестируем...

 

1 час назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

Затон, Портовые краны... на верхушке стрелы сидит Андрей Войтенко и самозабвенно кашеварит, а внизу собралось всё зверьё

А что тут удивительного? Без шуток. Да, человек нашёл убежище и пережидает там опасности... Да и некоторые охоты вообще так устроены - с вышек, но про это тут может более грамотный в этом деле человек рассказать...

А то, что со стороны выглядит забавно, то это да. Однако, упадка игровой атмосферы лично я в этом не вижу.  

 

Про оружие, кстати, да. Пока всё скучновато. Куча стволов с абсолютно одинаковыми важнейшими параметрами, по сути завязанными на патрон... Магазины конечно влияют тут немного, но и от самого оружия должно всё-таки больше зависеть. С этим стоило бы поработать, потом. Иначе, сейчас я не вижу смысла менять ствол, найденный на Свалке у НАТОвца. Единственная причина для замены - вместимость магазина/короба. 

Ну, это то, что я вижу ПОКА. Ещё поиграю, выскажусь...  

Изменено 21 Января 2021 пользователем Adm-RAL

[Zander_driver 10 333]

1 час назад, Химик_спит - синтез_идёт сказал(а):

Насчёт подземных аномалий... возможно, в обозримом будущем ситуация изменится.

Собственно, она уже в нынешнем ЗБТ патче меняется-лась, но пока не взлетело... Но, починится эта беда скоро.

[Toxicfog 556]

8 часов назад, *Shadow* сказал(а):

вводить какой-то туристический котелок-примус

 

6 часов назад, Adm-RAL сказал(а):

За примус +

   Кхм ... Говорите, примус - это хорошо ... А кто, простите, готовил на нем хоть раз ? Ну, хотя бы держал в руках ? И, как Вы представляете себе ношение сего агрегата главным героем через всю Зону, тем паче, что для его функционирования нужен керосин или бензин ? Что, опять баллоны и канистры по всей Зоне "точковАть" волшебным образом, и чтобы они непременно всегда были под рукой и полны горючки ? - Извините, но это - бред! (Как и ношение ГГ за плечами более 30 кг веса, вы с ним и 3 км не пройдете по пересеченке без вундервафли-Экзоскелета, имхо). 
   Неужели никто не находился вдали от дома более 3-4 суток, когда продукты заканчивались уже на второй день "отдыха/туризма" ? 
- Да, ладно! (Уже предвижу возмущения) - Сел на машину и доехал до ближайшего населенного пункта в магазин!" - скажете Вы (не так ли ?). Так-то оно так ... Но, в Зоне, видите ли - нет магазинов/гипер-супер-минимаркетов, ага (разве, что у барыг к оружию)... И машины со всеми удобствами у ГГ тоже нет ... Вообще ничего нихрена нет ! (Такой вот форс-мажор/нежданчик приключился с нашим ГГ). И свою задницу он таскает по Зоне на "своих двух", со всем своим скромным скарбом за спиной, в латанном-перелатанном "сидоре" ... 
   Пардон, отвлекся ... А по поводу кулинарии, т.е. непосредственного приготовления пищи ГГ в походных условиях Зоны (чтобы максимально приблизиться к реализьму, а не к фантастике), могу предложить пару вариантов:
- Вариант 1:  Древесина в виде деревянных ящиков, которыми завалены все локации Зоны (мертвая сухая древесина/доски ящика быстро набирают влагу, но и также быстро от нее избавляются) . При приближении ГГ к оным - всплывающий визуал досок: или разбить ящик или разобрать для последующего сооружения костра (алгоритм прост, как и с запчастями к оружию). При необходимости ГГ развести костер - в инвентаре выбрать визуал  досок/ПКМ/развести костер.
- Вариант 2:   Флора Зоны тоже может быть использована для разведения костра: при приближении к дереву (не каждому конечно) - всплывающий визуал хвороста - собрать. Дальнейшие действия, как и в п. 1.
Чтобы приготовить суп на хворосте/сушняке - достаточно какой-нить тары, воды, банки тушенки или годной в пищу мутантской расчлененки (например: Окорок Кабана) +макароны/крупы/картофель. На всё-про всё - 20-25 мин. после закипания воды.
PS: Все это конечно мое видение/реальность, но вот как это решить технически (да и нужно ли это) ... 

Изменено 21 Января 2021 пользователем Toxicfog

[Adm-RAL 2 306]

@Toxicfog, та не отменяет никто колбасу и тушёнку. Нормально всё!  

И вопрос не в том сколько и чего таскать. На самом деле, давай посчитаем - Примус = 1,5кг/1,5л + 1л баллон бензина (10 готовок) = 1кг/1л 

Итого: 2,5кг/2,5л

Тут вопрос в другом... Вся эта готовка заканчивается, когда человек купил экзу. Всё, приехали...  

До экзы, если хорошенько задрать скорость восстановления выносливости от горячей пищи на 12 часов (от хорошей горячей пищи), то это как-бы является альтернативой экзе! И тогда эта готовка будет иметь ого-го какой-смысл!  

Я вот сейчас специально не стал брать экзу, а решил попробовать поготовить... Только пока руки не дошли и котелка нет с собой...  

И экзы не должны продаваться на каждом углу. Или поступать в продажу должны сильно реже или продаваться только в глубине Зоны. Или ещё какие-нибудь варианты - например, репутация, кстати!  И это даже наверное самый лучший вариант!  

 

Ну а про дрова, это уже наверное перебор уж точно!  Я даже в Скайриме таким не маюсь... Так, вода, жратва на огне... Хотя и могу сам костры разводить, но там и так много костров...