У Костра XIV

[ed_rez 16 109]

 

 

  Шиш писал(а):

но создайте условия, чтобы и курящий не испытывал дискомфорт

Очень хорошо подметил. Изначально, перед принятием законов/запретов, необходимо создать фундамент, чтобы курильщики не страдали, иначе это все как-то бесправно. Не читать, как защиту курения, а как защиту прав.

У нас с этим явно нет проблем, у каждого (почти, зависит от человека) курильщика уже заложено, что даже без знаков и прочей символики не культурно курить в общественных местах, где есть не курильщики. Другое дело, где четко написано, кафе для курильщиков, а зайдет ли туда не курильщик, тут его дело. Забавно будет, если он начнет качать права в таком заведение. Как-то получается так, как с неграми, донылись до такого, что уже страшно их как-то назвать! А я то помню маленьким начальные классы, где четко писали и говорили, что они негры. К чему я параллель провел. Изначально, закон, это воспитательное правило, выполняя его, человек уже не замечает, что это нормально и культурно по отношению к другим. Другое дело, если обратная сторона начнет вводить ситуацию, как с неграми... Теперь белый человек испытывает дискомфорт при общении с негром, т.к. не знает уже, как и назвать то их...

Я надеюсь понятно провел параллели, не увело меня в сторону!? ))

[ed_rez 16 109]

  25.11.2015 в 16:32, Keeper сказал:

 а я курил и курить буду, особо не задрачиваясь... 

Ну такой я есть...

Скорее большинство таких, изначально, на старте закона. От привычек трудно отказаться. Пример, задумался, на автомате вытащил пачку, сигарету и подкурил. Даже не задумался, что рядом не курильщики. Плохо конечно, когда сразу человек противоречит правилам/законам осмыслено. Через некоторое время, на такого и курильщики будут смотреть "косо", как мы сейчас можем смотреть на "бизнесменов" из 90-ых в нашем времени. 

[ed_rez 16 109]

 

 

  Keeper писал(а):

кто такое сказанул - Keeper закон какой-то поддерживает.... Тебе не смешно от этого?

Я, к примеру, у нас не поддерживаю закон о "меньшинствах" или как там его, защита прав гомосексуалов и прочих...!? Но черт побери, приходится терпеть, если так можно сказать. Главное, чтобы не лезли к нормальным. 

И поверь, я думаю, что ваше правительство еще не полностью внесла все поправки в закон, он еще будет расширяться, я на опыте нашего гос-ва говорю. Я надеюсь привел привел достаточный, чтобы сравнить курильщика и не курильщика. Грубоватое сравнение, но чтобы уже доходчиво. Также противно не курильщикам в нашем дыму. А дальше уже решать самому человеку, поддерживать или не поддерживать закон о курении...

[ed_rez 16 109]

 

 

  Partisan писал(а):

Курил 23 года, бросил, ничего, кроме улучшения самочувствия не заметил.

Очень спорно. Нужно обязательно к врачу перед такими "бросил". Не редкое явление, когда будущий не курильщик наоборот чувствует себя хуже. Изначально у многих курение находится на уровне подсознания или в голове. У других уже необходимый никотиновый "наркотик", так уже организм адаптировался и не "мыслит" иначе. Я неподдельно рад, что такой опыт курения и так легко бросил, да и еще только в улучшение пошло. Но замечу, что не всем так годится.

 

 

  Romark писал(а):

чтобы отвлечь граждан от насущных социальных проблем и кризиса в экономике

Это обычная константа. Мне кажется, что везде так. У нас по крайней мере также.

 

 

  Partisan писал(а):

Культура потребления тоже должна быть.

Полностью и безоговорочно согласен!

  25.11.2015 в 17:40, Шиш сказал:

только соседи жалуются что дым им ветром заносит в окно.

Поэтому я и написал, что в закон еще будут вносится правки. Постепенно, чтобы не так "больно" было. ))

[ed_rez 16 109]

 

 

  Гектор писал(а):

Вы чё тут курите?

Пытаемся разобраться, кто у костра, а кто 10 метров от него... )))

[ed_rez 16 109]

  Romark писал(а):

Поэтому я вентиляционную решетку на кухне законопатил

Вот пример, когда курильщики заставляют делать то, что другим явно не во благо. Вентиляция для того и есть, чтобы был обмен воздуха, а не для вдыхания углекислого газа. Правда  я продолжаю курить на лоджии, т.к. другие варианты не совсем удобные, даже я сказал бы, приносящие дискомфорт. Но с соседями обговорено и пришли к договоренности. Они по своему шкодничают, не жалуюсь, ну и мне поблажки с лоджией. Везде же люди, можно договорится.

Изменено 25 Ноября 2015 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

  Шиш писал(а):

Соседи совсем обалдели, три часа ночи по батарее долбят

Это проблема всех многоквартирных домов. У одних крыша поплыла, у других скандал... От бытовухи никогда не уйдешь. Мы же адекватные люди, не бежим под дверь им гадить.. )) Так и от нас требует ровно такого же отношения, не гадить не курильщикам. А если есть споры, то уже решать как-то мирно в диалоге. Конечно у вас соотношение не курильщик к курильщик, возможно, вторых больше. У нас уже иначе. Поэтому решать вопросы проще, мне кажется.

Изменено 25 Ноября 2015 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

Keeper,

я же написал: "грубый пример".

Ты и при детях куришь? А попросят и угостишь? И не нужно мне писать, что дети- это одно, а все остальные- другое. 

А параллели провел для того, чтобы проявить очевидный факт отношения не курильщика к нам курильщикам. 

[ed_rez 16 109]

 

  25.11.2015 в 18:17, Скат Манта сказал:

А потом положила недобитую пачку и... бросила.

Чаще всего, кто бросил, то больше всего жалуется на противность дыма. Я по крайней мере так знаю.

[ed_rez 16 109]

  25.11.2015 в 18:20, Шиш сказал:

у меня плиткорез с мокрым резам

Это скорее подходящее слово "напылил".  От любой работы хватает грязи. В таких случаях мы говорим, что приберем и помоем участок, где велись работы. Чаще всего- это делают клиенты, к примеру, кинут копеечку уборщице. Все рады и счастливы.

На фото я видел, что ты аккуратно работаешь. И тряпочка на входе и инструмент чистенький. Уважаю!

Изменено 25 Ноября 2015 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

  25.11.2015 в 18:23, Скат Манта сказал:

,у мине патология. С удовольствием могу постоять и понюхать...

Это вряд ли. )) У каждого человека есть какие-то "симпатии" к запахам, к примеру, одеколон с запахом табака. Хоть и курильщик, но в задымленном помещении долго не могу находится. Иногда и дышать нужно... ))

  Keeper писал(а):

курю, при детях, при отце, при матери... 33 года мне... разрешения, как-то стыдно спрашивать...

Это твое личное дело. Но если тебя мать попросила не курить при ней. Ты же выполнил бы ее просьбу, правильно?

  Шиш писал(а):

А у нас даже на заправке, заправщику 10 руб,жаба душит.

Мне кажется, что не только у вас. Везде, где сильно видна и отчетлива социальная разница, а также экономическая ситуация.

Просто есть вещи, за которые требуется платить, а есть вещи- это его работа и благодарность исходит только от потребителя. Не думаю, что все такие "жабы", есть везде, как хорошие, так и иные люди. Это везде так.

Изменено 25 Ноября 2015 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

Keeper,

тогда я тебе скажу так. Свой пример. Бывали случаи, когда я отходил в сторону от не курильщиков, а на это видел одобрительный кивок от людей. Согласись, приятно! Уважать чужой выбор приятно. И их уважение ко мне, как курильщику иное. Получается, что все рады, если не переходить грани. Вот пример, даже , если я отошел на достаточное расстояние, я получаю какие-то упреки в свой адрес. Тут необходима культура и понимание с обеих сторон.

Изменено 25 Ноября 2015 пользователем ed_rez

[ed_rez 16 109]

А теперь вернемся к закону о курении. Это простая условность получается!

Прочитал на форуме, что с этим законом начинают лютовать работники полиции, используя закон в своих целях. Это очень плохо. Видно они получают такую зарплату, что готовы идти на такое, хотя это не оправдание, никто их не заставляет идти работать в полицию. 

  25.11.2015 в 19:01, Каин сказал:

"добить" бычок, а выдохнуть уже в маршрутке. 

Согласись, что есть и другие привычки у людей не курильщиков, которые раздражают людей. Плеваться, "грызть" семечки и кидать на землю шелуху... Как мы выше шли к ответу, то получается, что все ответы лежат в культуре и закон- это формальность.

Не возможно получить идеального общества.

[ed_rez 16 109]

 

 

  Серый Волк писал(а):

в чужой кошелёк заглядывают, менталитет напополам с привычкой

Не думаю, что здесь менталитет виной.

Вот где нужно что-то менять:

 

 

  Romark писал(а):

только пафосная пропаганда про борьбу с корруцпцией, да слив особо зарвавшихся мелких рвачей для поддержания рейтинга. Рыба с головы всегда...

А это вряд ли за десяток лет изменишь.

[ed_rez 16 109]

 

 

  Скат Манта писал(а):

как по мине, чтобы перемещаццо

Я дико извиняюсь. А в чем загвоздка, когда образованные и начитанные люди так пишут? (я иностранец) Использую несколько языков в общении, но знаю только, что сокращают по созвучию. Но не переделывают слов. Я сталкиваюсь с таким только на русскоязычных форумах. 

 

P.S.Объясните, а не закидывайте тапками.

[ed_rez 16 109]

Скат Манта,

http://livespeak.academic.ru/2061/Я_дико_извиняюсь

Знаю, что разговорный вариант и грамматически не верный, но используют же. И тому подтверждение ссылка.

[ed_rez 16 109]

 

 

  Скат Манта писал(а):

Встречный вопрос к образованному и начитанному человеку

Сарказм принят.

[ed_rez 16 109]

Бедуин,

пруфы, пожалуйста! 

Или ты про это в любой форме искажения...? Лучше удалится, сейчас начнется, тут не только тапки полетят. Культурно спросил, культурно ответ получил. Спасибо!

[ed_rez 16 109]

monk,

третьим будешь! Сам выкладывал это видео... )) Дэнстэш просто гуру анимаций!

[ed_rez 16 109]

 

 

  Индифферентный Маргинал писал(а):

Просто давить на свою иностранность, чтобы оправдать свои ашипки - эт лишнее.

А мне не стыдно, что я иностранец. И мне даже при этом крайне неудобно за эти ошибки. Причем моему русскому уже не мало времени, начал изучать в 2011 году, я про правописание. Разговорная часть была изучена раньше. Где был хоть один русский, там все пытались говорить по русски... )))