Производительность и оптимизация IV

[HIGHLANDER 297]

Прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитайте FAQ:
Общий FAQ

Скрытый текст

Вопрос: Что это за тема?
Ответ: Здесь обсуждают всё, что связано с компьютером. Как "железо" (т.е. начинку системного блока), так и программное обеспечение. Здесь вы можете задать вопрос или попросить совета.

В: У меня "тормозит" S.T.A.L.K.E.R. Подскажите как оптимизировать систему? Покупать новые комплектующие пока не готов.
О: Для этих вопросов у нас существует отдельная тема - Немного о системном блоке, вашей операционной системе и игре S.T.A.L.K.E.R.

В: Производительности компьютера стало не хватать. Хочу сделать апгрейд. Как быть?
О: 1) Укажите конфигурацию своего компьютера (т.е. начинку вашего системного блока) в таком виде:
- модель процессора
- модель материнской платы
- охлаждение процессора (модель кулера, а не просто "алюминиевый радиатор")
- модель оперативной памяти (объем, и в каких слотах находится)
- модель блока питания и его мощность
- модель корпуса и расположение в нём вентиляторов (если есть)
- модель видеокарты
- установленная операционная система.
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на апгрейд.

В: Я не знаю точно какое у меня "железо" в системном блоке. Что делать?
О: Скачайте удобную программу Speccy. Распакуйте архив в любое место, зайдите в папку и запустите файл Speccy.exe. Всё, теперь вы легко сможете посмотреть всю информацию о своём компьютере.

В: Хочу собрать компьютер "с нуля". Как быть?
О: 1) Напишите для каких целей покупается компьютер (игры, интернет, Word, кодирование видео, сложные математические расчеты и т.д.)
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на покупку.

В: Мне нужна программа для таки-то целей. Что посоветуйте?
О: Для выбора программ у нас есть специальная тема - Ищем файлы/программы.

В: Компьютер стал нестабильно работать (или вобще перестал работать). Что делать?
О: Укажите конфигурацию своего компьютера (как описанно выше). Подробно опишите, в чем выражается нестабильность работы (после каких действий компьютер перестал работать).

В: Хотелось бы "разогнать" свой компьютер. Как это сделать?
О: Прочитайте наш небольшой FAQ по разгону. Если у вас возникнут вопросы, спросите в теме, и вам обязательно помогут. Вопросы вида: "А как разогнять?" - ЗАПРЕЩЕНЫ!

В: Мне лениво читать ваш FAQ. Если я просто задам вопрос, мне ответят?
О: Если ваш вопрос НЕ будет соответствовать правилам этой темы, вряд ли.

 

Мини FAQ по разгону

Скрытый текст

Если вы читайте этот текст, значит вас интересует такое понятие как разгон. Давайте вспомним, что же это такое.
Разгон (применительно к компьютерам) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.

Прежде, чем вы двинетесь дальше, задайте себе вопрос - а так ли необходим мне разгон? Может быть проще увеличить производительность компьютера купив более мощные комплектующие (процессор, видеокарту и т.д.)?

Если вы все таки четко решили стать оверклокером (человеком, занимающимся разгоном), твёрдо уясните для себя несколько важных моментов:
- занятие разгоном требует наличия определенных (серьезных!) знаний,
- разгон нельзя осуществить одним нажатием волщебной кнопочки - придёться потрудится,
- все действия со своим "железом" вы производите на свой страх и риск, НИКТО КРОМЕ ВАС не несёт ответственности за возможные последствия,
- НЕУДАЧНЫЙ разгон может привести к поломке компьютера (иногда очень серьёзной).

Вы всё ещё здесь? ОК, двигаемся дальше. Начать нелегкий путь оверклокера вам придется с прочтения большого количества теоретического материала. И никак иначе! Постить здесь всё, что уже написано до меня (более опытными людьми), нет никакого смысла, поэтому я просто приведу ссылки на статьи (проверенные временем), где вы сможете почерпнуть всю необходимую информацию.

Но прежде, несколько замечаний:
- некоторые из этих статей были написаны несколько лет назад (по компьютерным меркам - давно), поэтому информацию в них стоит воспринимать адекватно, относительно сегодняшних "железячных" реалий,
- ко всей получаемой информации подходите критично, ибо голова дана нам чтобы думать,
- теоретические статьи, это конечно хорошо, но опыт ("- сын ошибок трудных") - гораздо лучше! На любом серьезном компьютерном форуме есть разделы, посвященные разгону. Там, в стане единомышленников, вы сможете пополнить свой багаж знаний, или своими советами (когда станете гуру разгона) помочь другим.

Теория разгона. Основные понятия.
Несколько советов начинающим оверклокерам.
Разгон: теория и практика.
Как разгонять процессоры (руководство с картинками).
Как разгонять видеокарты (иллюстрированное руководство для новичков).
Разгон недорогих процессоров AMD и Intel: руководство THG.
Статистика разгона процессоров.
Разгон видеокарт nVidia и AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD с заблокированным множителем: руководство THG.
Разгон Core i3-530
Разгон Intel Core i7-980X: шесть ядер и 5 ГГц.
Разгон Intel Core i5-750 с воздушным кулером.
Экстремальный разгон GeForce GTX 460.
Разгон Phenom II X4 920.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T.
Разгон Core i7-920: подробное руководство.
Небольшой FAQ по разгону процессоров i7 на архитектуре Nehalem.
FAQ по разгону процессоров Intel Core 2 Duo.
Разгон процессора Intel Core i5 750.
Разгон народного процессора Intel Core 2 Quad Q6600.
Разгон видеокарты: руководство THG.
Обзор процессора AMD Athlon X2 5000+ на 45 нм ядре
50ти долларовый чемпион или экспресс тестирование десяти Athlon X2 5000+
Когда халявы не бывает много. AMD Athlon X2 5000+ (часть 2)

А теперь в бой! И удачи тебе, оверклокер!

 

 

[BlooderDen 233]

 

 

Я всегда в экзешниках в шестнадцатеричном коде ставил 00 00 вместо байт означающих EX, проблем не было.

Согласен. Я просто дилетант да и давно этого не делал =)

[- Creed - 129]

 

 

При всех диких косяках, что сейчас полезли у новых карт

Невероятные истории итт.

[P0jar 97]

Сейчас у меня Nvidia GT 440

 

Она работает в команде с процессором AMD Phenom X4 B40 (4 ядра, каждое по 3ГГц) (разъем АМ3)

Всё это базируется на мат. плате Asus M4N68T-M-LE-V2. 

6 гб оперативки (DDR3-1333 DDR3 SDRAM)

 

Я не особый геймер, но даже мне порой не хватает производительности. Ладно, CS:GО идёт на средних, при 4х сглаживании, нареканий нет. Но даже в любимый мной Сталкер немогу комфортно поиграть. Если самая первая часть идёт на максималках то остальные (а это 2008 и 2009 года игры) дико лагают на DX10 и DX11. Я уже молчу о современных модах, которые заставляют меня играть на статике (dx8). В общем, с производительностью всё печально.

 

Скажите, исправит ли замена видеокарты проблему? Какую видеокарту поставить, что бы она слажено работала, раскрывала свой потенциал с процессором и подходила к моей мат. плате? 

 

Кстати, сейчас монитор 1366х768, но планирую переходить на FullHD, а там ведь, наверное, с GT 440 вообще делать нечего.

 

================

http://hard.rozetka.com.ua/asus_r7250x_2gd5/p637730/

Можно ли поставить эту видеокарту? 

Там 3.0, но есть обратная совместимость. Однако, я не могу понять, поддерживать ли моя мать 2.0? И ничего, что в ней формфактор, если я не ошибся, MicroATX.

Изменено 14 Июня 2015 пользователем P0jar

[- Creed - 129]

 

 

Скажите, исправит ли замена видеокарты проблему?

Исправит, но не сильно. Можно посмотреть на 750\750ti, если планируется апгрейд платформы.

 

 

Можно ли поставить эту видеокарту? 

Смысла ставить поделки amd в систему со слабым cpu нет никакого.

 

 

Однако, я не могу понять, поддерживать ли моя мать 2.0?

Нет, но в теории оно должно заработать. Я бы обговорил условия возврата с магазином, если что-то пойдёт не так.

[P0jar 97]

@- Creed -, ну в недалёком будущем я бы тогда заменил процессор и мат. плату. 

[Grisli 1 817]

Однако, я не могу понять, поддерживать ли моя мать 2.0?

В FAQ-е на оверах видел такое

Примечательным фактом является то, что PCI Express 2.0 полностью совместим с PCI Express 1.1.

На деле это означает, что старые видеокарты буду спокойно работать в системных платах с новыми разъемами,

и новые видеоадаптеры будут без проблем работать в старых разъемах стандарта PCI Express 1.х. 

А вообще, МП формата "мю" , предназначены для маленьких(!) мультимедийников - интернет, скайп, ю-туб, фильмы, музыка. Собирать на них что-то "игровое"... ну, я даже и не знаю.

Изменено 14 Июня 2015 пользователем HIGHLANDER

[- Creed - 129]

Тем не менее, проблемы совместимости новых девайсов со старыми иногда всплывают, даже если на бумаге обратная совместимость заявлена.

 

 

Собирать на них что-то "игровое"... ну, я даже и не знаю.

Сам по себе форм-фактор не накладывает ограничений, есть нормальные mini-itx mobo с мощными vrm, вытягивающими i7 в разгоне. Собирать на таких компактные пк "под телевизор" - одно удовольствие.

[P0jar 97]

http://hard.rozetka.com.ua/asus_m5a78l_m_lx3/p228399/#tab=all 

Вот нашёл дешевую МП. Пишут, что даже FX 8120 на ней работает без проблем, а я ведь ничего выше FX 6100 ставить точно не буду. 

 

Почему АМД? Как с видеопалатами, так и с процессорами у них хорошая ценовая политика. С учётом экономической ситуации в/на Украине и моей нетребовательности - это хороший вариант, я думаю. 

 

========

То есть, получилось бы так:

http://hard.rozetka.com.ua/amd_fx_series_x6_6300_fd6300wmhkbox/p249485/

http://hard.rozetka.com.ua/asus_m5a78l_m_lx3/p228399/

http://hard.rozetka.com.ua/asus_r7250x_2gd5/p637730/

 

А всё остальное со старого ПК. Там же никаких проблем быть не должно? Стандартная память, винчестер, привод, корпус стандартного формфактора. БП Delux на 600Ват, вроде бы. (как определить? мне говорили, что там что-то на 2 нужно умножать, не особо в этом разбираюсь пока) 

Изменено 14 Июня 2015 пользователем P0jar

[sta 492]

Почему АМД? Как с видеопалатами, так и с процессорами у них хорошая ценовая политика

Насчет ценовой политики с видяшками я может и соглашусь, но вот с проциками, это вряд ли:

-например CPU Intel Pentium G3450, который обойдется  дешевле FX 6300, в то же время будет холоднее и горааааздо производительней.

[P0jar 97]

Насчет ценовой политики с видяшками я может и соглашусь, но вот с проциками, это вряд ли:

-например CPU Intel Pentium G3450, который обойдется  дешевле FX 6300, в то же время будет холоднее и горааааздо производительней.

А ничего, что АМД многоядерный и у него намного больший объем кэш памяти всех 3-х уровней? Вижу, что гораздо дешевле. И в том, что процессоры Интел будут намного холоднее я боле чем уверен, но неужели Pentium G3450 со своими 2-мя ядрами будет производительнее FX 6300?

Изменено 14 Июня 2015 пользователем P0jar

[iMac 796]

Проц - 6,3к + мп - 2,6к руб. + ВК - 5,6к = ~ 14,5к

Советую такой вариант: Core i5-4430 3.0 GHz + ASRock H81M BTC = ~15,5к и гамать на встройке.

А всё что выше IMHO баловство, только деньги зря потратишь в пустую а толку будет чуть...

[sta 492]

G3450

А для чего тебе многоядерность?

Сталкеру нужно всего одно ядро.

Больший объем кэш - не думаю что ты решаешь задачи, в которых это имеет преимущество, впрочем оно не очень то и существенное.

 

 

но неужели Pentium G3450 со своими 2-мя ядрами будет производительнее FX 6300?

К сожалению закралась ошибка. я хотел написать Intel Pentium G3250, у него действительно 2 ядра, в отличие от i5-3450, у коего их четыре, да и стоимость почти в 2 раза выше.

В играх он предпочтительнее будет, а уж про экономию электричества и не говорим

Core i5-4430 3.0 GHz + ASRock H81M BTC = ~15,5к и гамать на встройке.

В какие игры?

Изменено 14 Июня 2015 пользователем sta

[Atin 88]

P0jar, R7 250X очень слабая, хоть и сильнее GT 440, и явно не подойдёт для Full HD. Нужна как минимум R7 260х.

Из адекватных процессоров от AMD без видеоядра, которые хоть как-то сейчас поддерживаются, остался только FX 8350. Он ещё хоть на что-то будет годен  ближайшие два года.

[P0jar 97]

А для чего тебе многоядерность?

Сталкеру нужно всего одно ядро.

Больший объем кэш - не думаю что ты решаешь задачи, в которых это имеет преимущество, впрочем оно не очень то и существенное.

Ну времени можно поиграть и в что-то поновее. (например от 13-го года и выше) Но опять же, за новинками не гонюсь. 

А G3450 что из себя представляет? Как он для игра на средних настройках? (В Сталкере и модах, я так понимаю, можно и вообще пошиковать?)

 

 

P0jar, R7 250X очень слабая, хоть и сильнее GT 440, и явно не подойдёт для Full HD. Нужна как минимум R7 260х.

Да дело в том, что мой кошелёк очень рад моим запросам. Я смотрел спецификации, на средних настройках  250х в ФуллХД 60+ ФПС в играх-таки выдаёт. Мне будет достаточно. Да и на большой порядок она будет дешевле той же 750-ой. Так почему же она для ФуллХД не подойдёт?

 

 и гамать на встройке.

В ГТА Сан Андреас?

На графике впаянной в чипсет процессора? Ты шутишь? Или ты хочешь сказать, что 250х настолько плоха, что встройка и то мощнее?

К сожалению закралась ошибка. я хотел написать Intel Pentium G3250, у него действительно 2 ядра, в отличие от i5-3450, у коего их четыре, да и стоимость почти в 2 раза выше.

В играх он предпочтительнее будет, а уж про экономию электричества и не говорим

Вопрос остаётся. Так он что, мощнее FX-6100?

Ну времени можно поиграть и в что-то поновее. (например от 13-го года и выше) Но опять же, за новинками не гонюсь. 

А G3450 что из себя представляет? Как он для игра на средних настройках? (В Сталкере и модах, я так понимаю, можно и вообще пошиковать?)

http://hard.rozetka.com.ua/processors/c80083/

А этот как? Подходит под требования, описаны выше? Но везде здесь ведь 2 потока. Та же ГТА требует сугубо 4, верно?

[sta 492]

 

 

Так он что, мощнее FX-6100?

Все в мире относительно, но ты определись 6300 или 6100.

Вот старенькая статья

Ну и есть достаточно много специализированных сайтов, где можно сравнить процы  в тех или иных приложениях.

Как вариант

[iMac 796]

Или ты хочешь сказать, что 250х настолько плоха, что встройка и то мощнее?

Не мощнее, но почти одинаковые, зайди на www.youtube.com набери ту же 250х и HD 4400, и сравни визуально качество графики на играх батла 4, GTA  5, ведьмак 3, Фар край 4,  и так далее что та, что эта - одна малина...

[P0jar 97]

Не мощнее, но почти одинаковые, зайди на www.youtube.com набери ту же 250х и HD 4400, и сравни визуально качество графики на играх батла 4, GTA  5, ведьмак 3, Фар край 4,  и так далее что та, что эта - одна малина...

250x - ребрендинг HD 7770. Прости меня, но я не поверю, что HD 4400 может сравниться с HD 7770. 

А даже самые современные моды не научились в Сталкере потреблять больше 1-го ядра? 

Изменено 14 Июня 2015 пользователем P0jar

[- Creed - 129]

Советую такой вариант: Core i5-4430 3.0 GHz + ASRock H81M BTC = ~15,5к и гамать на встройке.

только деньги зря потратишь в пустую а толку будет чуть...

Самокритично-то как!

 

Я смотрел спецификации, на средних настройках  250х в ФуллХД 60+ ФПС в играх-таки выдаёт. Мне будет достаточно. Да и на большой порядок она будет дешевле той же 750-ой

Я просто ещё раз запощу сюда это видео:

 

Забудьте о радеонах в системах со слабым процессором. Слишком корявые драйверы, которые жрут процессорное время.

[P0jar 97]

Слишком корявые драйверы, которые жрут процессорное время.

Как модно в последнее время стало обсирать Радеоновские драйвера... Когда вышло это видео? Неужели за последние года они не исправили ошибок?

 

А даже самые современные моды не научились в Сталкере потреблять больше 1-го ядра?

Изменено 14 Июня 2015 пользователем P0jar

[Elz 343]

@P0jar,

А) Дрова реально кривые. От мантии толку чуть.

Б) Бери MSI GTX 750Ti Gaming + Pentium G3258 + MSI B85 + 8 Gb RAM и какой-нибудь кулерок хоть с одной теплотрубкой. Проц спокойно раскроет видяху, а потом можно будет слегка разогнать и проц, и вк.

В) АМД процы очень слабые. Очень, поверь. В старом компе стоит GTX 550Ti + 4100. И если в связке с i5 4670K (другой комп) видяха тащит даже Project CARS (правда, на средних без сглаживания и в 30 фпс), то с амд процем игра выдает 5-10 фпс МАКСИМУМ. Забудь о процах амд и их видяхах любого класса, кроме ТОП. В топ-секторе амд видяхи реально могут тащить.

Г) Не, стлк не может юзать больше 1 ядра. Даже в ОГСЕ, где движок стоит ультра-прокачанный, не юзаются два потока. Печально, но факт.

 

И пофиг, что памяи уже в следущем году буде нехватать. Все равно будет выделяться из оперативки. Сглаживание выключишь - и все игры и через год-два полетят на высоких (ну на низких, если это будут игры не от ЕА)

@P0jar, зы: видео 2014 года, самый конец - начало 2015, АW вышла в декабре 2014 вроде.

Изменено 15 Июня 2015 пользователем Elz