Форум: вопросы и предложения

[Murarius 10 531]

 
Тема продолжает две предыдущих: "ЧаВо по новому форуму" и "Предложения по работе форума"

(и не является площадкой для обсуждения действий Модераторов/Администраторов).

 

Обсуждаются вопросы и предложения по технической части форума, темам, разделам и т.д.

Важные административные объявления также будут публиковаться в этой теме.

История переезда и мини-FAQ по самому новому форуму - здесь.

[Struck 61]

 

 

Ты чего так занялся агитацией?

А чего говорить? Делать надо. Текущая беседа ни к чему не приведет, как и все остальные. Единственный посильный ущерб площадке, который может нанести каждый, - уход навсегда. Сделайте это модным, и возможно начнет что-то меняться, в противном перекочуем на другие места, в конце концов какая разница где сидеть если везде одни и те же лица?

 

На самом деле, повторюсь, хочу до тебе подобных донести бессмысленность подобных дискуссий. Администрация всегда права, хочешь ты этого или нет, ничего не изменится, администрация не может работать плохо по определению, никому не надо из администрации чтобы она плохо работала, поэтому она всегда работает хорошо. Все что тебе кажется, видится, грубо говоря, - галлюцинации.

 

 

некоторые пользователи уверены в том, что его общение на форуме будет продуктивнее и доходчивее, когда у него в руках Смит & Вессен

Покажи хоть одного, ни разу не видел.

[RayTwitty 492]

Ты ведь не участвуешь в работе правительства своей страны, а просто проголосовал в опред. время на выборах, как и остальные, и вы все вместе выбрали правительство\президента и т.п. И сейчас они делают свою работу, и тебя ведь не зовут "в помощь", верно?

И это кстати плохо. В идеале, граждане должны контролировать расход бюджета, выполнение обязательств перед ними и так далее. Другими словами - проявлять активную гражданскую позицию. Термин "слуги народа" ведь не просто так придумали... Но это всё в идеале. На деле конечно, ничего подобного нет.

 

нежели распинаться здесь, все равно же ничего не поменяется.

Ну то что ничего не поменяется это я знаю) Просто хочу наиболее точно донести свою позицию по этому вопросу, чтобы никто не понял неправильно. Изменено 14 Января 2016 пользователем RayTwitty

[зузуз 4 538]

 

 

Делать надо. Текущая беседа ни к чему не приведет, как и все остальные. Единственный посильный ущерб площадке, который может нанести каждый, - уход навсегда.

Мне ЕЩЕ ПОКА в некоторых темах интересно. Это первый мой форум по Сталкеру... Станет скушно, просто заходить перестану... Вот тогда делать начну.

[Black Hawk 2 310]

Единственный посильный ущерб площадке, который может нанести каждый, - уход навсегда.

Начните уж наконец с себя. Зачем так много слов? Данко вы наш, с пламенным сердцем в руках ведущий несчастных людей из тьмы к свету.

[Outfater 288]

 

 

Термин "слуги народа" ведь не просто так придумали...

Немного неудачное сравнение . Модераторы и админы выполняют скорее контролирующую функцию, а как же иначе? Да и не выбирали мы их...

[Black Hawk 2 310]

 благоразумие восторжествует

Не восторжествует - беспробельщиков будем наказывать, однопиксельную белую полоску не уберем, никаких иконок в шапке форума не будет.  Ничего я не упустила?

[RayTwitty 492]

Немного неудачное сравнение

Ну ты сам за правительство начал говорить, я лишь дополнил. Да и не сравнивал я его с администрацией сайтов.

 

Ничего я не упустила?

На самом деле ещё много чего было, но это уже не имеет значения, ибо:

Не восторжествует

Изменено 14 Января 2016 пользователем RayTwitty

[Desertir 202]

@Outfater, я говорю о гласности судопроизводства. По крайней мере публичном предоставлении вердикта по тому или иному сообщению. "Desertir забанен за нарушение п. Х.У.З в сообщении (пруф) на К суток/бессрочно." Или у нас баны как с конвейера сходят, что такие сообщения не будут успевать печататься модераторами?

Ни в какие бюджеты и прочие дебри совать свой нос я не собираюсь, о чем это ты вообще, я же о другом говорю.

[Romark 356]

@Black Hawk, я прекрасно помню, как выражался один "федот", что он писал конкретно в Ваш адрес, но почему-то тогда Вы не сразу забанили хама: продолжали с ним дискутировать, пытаясь угомонить юного хулигана, хотя никто не посчитал это слабостью...

Вопрос сейчас в другом: как я уже упоминал, довольно часто в спорных ситуациях модератор использует не здравый смысл, а личное отношение к нарушителю, тогда как "форумный судья" должен быть беспристрастен. А иначе тут возникнет то же самое, что происходит сейчас в реале, где судебная система сидит на поводке у законодательной власти, а на этих виртуальных страницах вместо известной партии волю будут диктовать эмоции...

[Black Hawk 2 310]

@Desertir, была на форуме тема, в которой модераторы писали "отчеты" о банах.  Сейчас публичность модераторских действий вполне обеспечивают их заметки в постах нарушителей.

[warwer 900]

@Struck,

назови хоть одну строку, из написанного тобой на этой странице, где бы ты не затроллил? А кол-во баллов у тебя добавилось? Вот тебе и демократия.

-----

 

По вынесенному преду от Ааза и часто упоминаемому выше Петровичу, как "главному банхаммеру" форума: по голосованию "Лучший модер года" Петрович - лучший, Ааз - второй. Голосовали пользователи. Или это тоже происки админов? 

За что боремся - вообще не пойму? Вам предлагают испить "чистой воды", а вы просите: - зачерпни из лужи. Ну хочется выматериться, спошлить, унизить кого... сходи на форум где это можно сделать. (А такие есть?.. не помню...) 

[Black Hawk 2 310]

@Romark, честно говоря, я не знаю, как можно исключить личностный элемент в действиях модератора.

Создать ботов-модераторов?

Думаю, у Вас тоже нет рецепта. 

И судопроизводство не нужно приводить в пример, ибо судья в своих решениях руководствуется Законом и своими убеждениями. Это, примерно, тоже самое, как модератор выписывает предупреждение по 2.0 или 2.1, руководствуясь своей моралью и степенью культуры поведения в обществе.

[Struck 61]

@Black Hawk, я тут причем? Я ни одной претензии вам не предъявил, но другим рекомендую хороший деятельный метод, следовать ему или нет личное дело каждого. Мне вот глаз режет переливание из пустого в порожнее, примерно так же как режет мат кошаку что-то там (вестимо - слух). Это тут тоже противозаконно?

 

 

 

где бы ты не затроллил?

Чего-бы я не...(?) Количество баллов у меня не добавится уже, да и вроде не за что, или уже есть?

[Black Hawk 2 310]

 

 

или уже есть?

Есть, конечно... И не только у Вас, если обратиться к п.9.1 Правил форума.

Но я считаю, что такие дискуссии иногда вполне допустимы, если они не скатываются на "сам дурак!!!11"

Кому-то это поможет достичь взаимопонимания, кому-то просто выпустить пар.

[Romark 356]

 

По вынесенному преду от Ааза и часто упоминаемому выше Петровичу, как "главному банхаммеру" форума: по голосованию "Лучший модер года" Петрович - лучший, Ааз - второй. Голосовали пользователи...

Эти голосования - филькина грамота: более 90% пользователей голосуют за тех, кто у них в друзьях, профессионализм учитывается только "профильный", но это касается как раз тех пользователей, кто что-то создает (текстурщики, моделлеры скриптеры)...

 

@Romark, честно говоря, я не знаю, как можно исключить личностный элемент в действиях модератора.

А я знаю: создать отдельную тему для апелляции полученных банов, где все могут увидеть и прочитать, чтобы мнение сложилось не только у модераторов о пользователях, но и у рядовых юзеров о Администрации...

Лично меня Ааз справедливо раз 5 или 6 банил, но всегда на сутки. И я понимал за что, лишь один раз я с ним дискутировал в личке, оспаривая бан. И то получил разумные доводы, тогда как оскорбленный мной штабист БФГ на трое суток заблокировал мою учетную запись и что-то промямлил про мой профиль...

Изменено 14 Января 2016 пользователем Romark

[Black Hawk 2 310]

создать отдельную тему для апелляции полученных банов, где все могут увидеть и прочитать, чтобы мнение сложилось не только у модераторов о пользователях, но и у рядовых юзеров о Администрации...

А дальше что?.. Будем устраивать голосование: амнистировать или оставить "приговор" в силе? Или создадим на форуме, кроме глобальных модераторов, еще и Верховных, которые будут принимать решения по апелляционным обращениям?

Или доверяете решение администраторам? Так ведь мы тоже обычные люди, совсем не идеальные и со  своими тараканами.

Да и есть уже такой механизм: жалобы пользователи пишут, и по ним админы принимают решения, и не всегда в пользу модератора. Только все это не делается публично. И, наверно, это правильно.  Я не считаю, что мы должны публично "пороть" за ошибки тех, кто отдает форуму свои силы, нервы и личное время, ради его нормального функционирования.

 

Свое мнение по этому конкретному случаю я уже высказала, внимательно прочитала посты всех пользователей, которые проявили неравнодушие к обсуждаемой теме. Всем спасибо. Надеюсь, мы все почерпнули из этой дискуссии, что-то полезное для себя.

[Romark 356]

@Black Hawk, спасибо за дискуссию.И хотя лично с Вами я пересекался всего пару раз, считаю справедливым Модератором. То же самое могу сказать практически про всех Ваших коллег, которые несмотря на полемики, остаются беспристрастны и действуют профессионально.

Поймите верно: я - за Правила, за борьбу с хамством и безграмотностью, но именно Администрация должна подавать пример, ведь даже ложка дегтя способна испортить бочку меда... 

Вы сами прекрасно знаете: практически всегда люди совершают нехорошие поступки не потому, что злые, а сгоряча. Так и баньте на сутки с режимом "только чтение", это хорошая мера, чтобы юзер остыл от эмоций, но остался на любимом ресурсе и "не выпал из темы"!

Изменено 14 Января 2016 пользователем Romark

[Murarius 10 531]

 

 

По крайней мере публичном предоставлении вердикта по тому или иному сообщению.

Сейчас разве не так? Модератор отписывается в посте.

 

 

хотя никто не посчитал это слабостью

Напрасно меряешь (и не ты один, увы) такими мерками - "посчитают слабостью", "посчитают крутыми". Не это работает.

[Бедуин 4 509]

 

 

филькина грамота: более 90% пользователей голосуют за тех, кто у них в друзьях,

И?  Я в том смысле что в этом удивительного? Отчего это такое голосование филькина грамота?
Я допустим никогда и не скрывал что голосую исходя из личных симпатий и антипатий, и будь вы хоть супер профессионал, но ежели не лежит душа, то в жизни не проголосую   

Что же каксается людей за которых проголосовало большинство.....видимо они умеют заводить друзей, да и просто вызывать симпатии, отнюдь не у всех конечно, ваш пример тому показателен, и это я считаю тоже нормальным. Они не сто баксов чтоб нравиться всем без исключения.
Филькина грамота, это я думаю если бы голоса тупо прикрутили кому то из кандидатов, но....коли нет доказательств подобного, я считаю что исходить нужно из того что голосование состоялось, и не важно понравился ли результат его лично вам, или нет.

[Outfater 288]

 

 

А дальше что?.. Будем устраивать голосование: амнистировать или оставить "приговор" в силе? Или создадим на форуме, кроме глобальных модераторов, еще и Верховных, которые будут принимать решения по апелляционным обращениям?

Улыбнуло... А если серьезно - ничего менять не надо, ИМХО. Система достаточна прозрачна - все видят кого и за что (заметка модератора\администратора), не согласен - жми "жалобу" или в личку к "обидчику". А выносить "разборки" на "свет божий" после "лички" и "жалобы"... это уже лишнее, и как показывает практика в большинстве случаев, не идет на пользу ни одной из сторон спора, только посты начинают "сыпаться" . Как-то так, в общем.

З.Ы. Лично я считаю Маландриуса, и Блэк Хоук самыми лучшими из "администрации" (ссори за "русские" названия ников ), люди, как говорится, "на своих местах", претензий к ним никаких не имею, удачи им. Впрочем, это уже лирика и оффтоп (всё,всё, "закругляюсь" ).