У Костра XIII

[Светлячок 558]

Я, читая вашу полемику о "шкурности" не смогла не присоединиться.

Здесь уже звучала мысль, что вон Галилей отрекся и спасся. Кто знает, что случилось бы, если бы и Бруно отказался от своих слов, может и не сожгли бы. Хотя в истории не бывает сослагательного наклонения.

Но! Придумал то он теорию не в руках инквизиции. Давайте помнить о том, что он не просто создал свою теорию, а активно ее пропагандировал, читая лекции.  Это к вопросу о "шкурности". Если одна из его лекций приглянулась французскому королю, не думаю, что с лекций он совсем ничего не имел.
Поэтому, если брать во внимание подход к "шкурности" в том числе и материальных благ, то все в теорию укладывается.

 

А про цветы - это просто замечание к фразе "попробуй не подари".

Меня позабавил такой подход. Мне повезло в том, что мы с мужем пришли к соглашению о цветах, а вот мои знакомые - нет. Она срезанные цветы терпеть не может, и мужу боится заикнуться об этом, и страдает каждый раз. Хотя казалось бы - поговори об этом, может и он тяготится их тебе искать, а "положение обязывает". 
 

Кстати, шкурность - то бишь свои интересы прежде всего, в том числе и моральные - укладываются и в случай с подарками.
Мне нравится делать подарок, когда человек рад - я получаю с этого удовлетворение, то есть и делаю подарок чтобы самой получить удовольствие.

Не так ли?

[Светлячок 558]

magamed, вы предыдущую дискуссию полностью прочли?

Или только мое последнее сообщение?

 

Вы на работу ходите исключительно ради развития цивилизации в целом? Или все-таки, чтобы деньги зарабатывать?

А что вас смущает? Разве не та же Библия поучала, что добро собственное приумножать надо? Что совершая добрые дела мы зарабатываем место в Раю? и т.п.? 

И что в этом плохого?

Сам термин?

Ну так, его в беседе употребили до меня, поскольку я подключилась к этой беседе, я и оперирую данным термином.

Более того, с определенной ключевой позиции я в нем ничего плохого не вижу.
Если за этим термином понимать не только "наживу" за счет других, не только претензии на материальные блага, а с точки зрения, что "ВСЕ, что я делаю - делаю ради своего удовольствия и своих потребностей, а не во имя каких то высоких идей".

Заметьте, исключения бывают, особенно в экстримальных ситуациях, когда человек не думая о своей жизни бросается в огонь, чтобы спасти другого. Но, скорее всего он бы сам себе потом не смог простить, что не спас кого то. 

 

Изменено 29 Июня 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

А что тут удивляться? Я про цены. Даже старую поговорку вспомнила: "мы не слишком богатые, чтобы покупать дешевые вещи".

Муж 5 лет назад пожалел денег на швейную машинку. Взяли самую дешевую. А сколько в нее уже дополнительно вложила. А вложили бы тогда сразу чуть больше средств - и проблем бы не было. 
Тогда, 5 лет назад достаточно было потратить 15000 вместо 7000. Сейчас аналог той, за 15000 - в пределах 45000.

[Светлячок 558]

Всем привет.
Я уже рассказывала, что по зиме люблю птиц подкармливать, наблюдать за ними из окна. По весне и летом они мне песни распевают. Хотя летом - песни послушать можно, а вот наблюдать - не удается.
Вот я себе наблюдательный пост нашла во дворе на лавочке (не около подъезда, а прямо на детской площадке), недалече качели-карусели, а за спиной сирень. А перед лавкой трава и кусок вытоптанной земли.
Вообще, я там обычно и раньше наблюдала, но в основном за стрижами - насекомых все ловят. На днях вообще какая то крупная прямо в одной точке зависла, даже не кружила - издали и не признать было. Не суть важно.
Теперь за воробьями с этой лавочки наблюдать одно удовольствие.
Кроха - один из недавно вылупившихся - кузнечика схватил клювом поперек туловища. И не знает что с ним делать. Проглотить - поперек клюва не идет. А чуть разжать клюв - добыча ускачет.
Они вообще забавные, даже те, кто постарше.
Ждут, пока кину чего, и вымогают подкормку так уморительно.
Вот и сегодня, пошла было на улицу созерцать своих воробьев, но как специально сегодня во дворе коммунальные службы все лавочки и качели-карусели выкрасили... Так покидала семечек голубям да воробьям. Но без созерцаний.
Еще когда на лавочке сидишь - кормятся поближе.
Хотя был и забавный момент.
Чей то кот домашний углядел, как вокруг меня голуби порхают и семечки подбирают, не утерпел - попытался было поймать. Вот уж у кого счастья было, хоть и не поймал. Живые игрушки. Охота. Надо было его глазищи видеть - полные восторга, даже когда добыча упорхнула.

 

 

Горные водоемы не замерзают почти, но кажутся холоднее тех, что только из-подо льда. Придают немедленную синюшность кожным покровам и повышенную мотивацию к повышенной двигательной активности. Дыдыдыдыдыдыдыдыды....

Не только в горах вода ледяная. А и в реках может быть, рядом с плотинами, в зависимости, как организован водоотвод на этих самых плотинах.
У нас в Красноярске в самом Енисее только моржи могут купаться - ибо в 30 км. ГЭС, и вода в Енисей идет с самого дна. То есть непрогретая абсолютно. Хотя и есть несколько пляжей, где вода практически стоячая, мелководье - так там можно еще поплюхаться. Да в искусственных водоемах. А вниз по течению, к северу на 1500 км вода в Енисее теплая, ибо успевает прогреться.
Еще как с ключами повезет.
А у бабушки в деревни через заболоченную местность речушка текла - так там куча ключей прямо в реке били. И теплые и ледяные. Мы к теплым купаться ходили, а километров в 10 от нас реку невозможно было просто так перейти - воды чуть выше, чем по колено в самом глубоком месте, но там как раз куча ледяных ключей. Надо было не просто сапоги одевать, а на кучу носков - иначе от холода и в сапогах могло ногу свести.

[Светлячок 558]

Да, инстинкты у них - что надо!

[Светлячок 558]

 

 

А уменя вороны сов выжили.

Глазик, именно ворОны? Такие серые птицы с черными крыльями и головами?
Или вОроны - полностью чернущие и покрупнее?

 

За серыми воронами особо наблюдать не приходилось, а вот вОроны у нас в большом количестве водились, пока мыши вокруг домов ползали. Видимо где то охотились за ними, где то как падаль их находили. Сейчас почти не видать.

Лишь по старой памяти залетают иногда. Птицы умнющие.

И у нас в городе часто то сов, то кошек гоняют. 

Пару лет назад стая ворон другую (видимо чужую) ворону изгоняли. Загнали ее между машинами - я еле отбила, унесла в другое место, в кустарнике выпустила - по крайней мере сразу не нашли. Видимо не заметили.
Пока ее в руках несла - у нее сердце колотилось. Она в руки не сразу далась, но ни разу не попыталась меня клюнуть. Видимо поняла, что я ее спасаю.

 

 

можно ли мусульманам есть свинину?

Раньше все эти запреты были логичны и оправданы.

Забитая свинина долго не хранилась, портилась быстро, ею можно было отравиться. Отсюда и запрет.
А как еще пояснить, что нельзя? Чтобы не на своих ошибках учились? Вот и говорилось, что животное "грязное".

Очень многие запреты были оправданы либо с точки зрения гигиены, либо медицины.

[Светлячок 558]

Прибалтика от меня не за горами, всего-то 40-50 км по прямой. Но ещё в советское время попробуй бросить бутылку на улице - узнаешь о себе много интересного.

В ноябре 1990 была в Вильнюсе. Чистота меня поразила.

Вроде и день дождливый, а грязи не видать. Лужи настолько прозрачные, что ощущение осталось - там каждую ночь с мылом дороги промывают.

Мне кажется, что вопрос чистоты - это вопрос внутренней культуры. Еще раньше говорили, что чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.

У нас трехэтажный дом недалеко стоял. Два подъезда - один на ключ запирался, второй открытый для всех. В первом жильцы сами себя как свинтусы вели, а во втором, для всех открытом - чистота и уют - на окнах в подъездах цветы, да такие ухоженные. А рядом с этим домом безработные стояли и халтуру ждали - кого копать наймут, кого подметать. В первый (закрытый) подъезд они и не попадали. А во втором - их никто не гнал, когда погреться заходили. Так они там и не сорили. Постоят около батареи, погреются. И жильцы на них никогда не ругались.

О запретах.

Сейчас - это личное дело человека, и больше связано уже не с реальной необходимостью, а всего лишь условность.

Но все религиозные условности - это вопрос совести самого человека.

В любой религии есть те, кто соблюдает все правила и обряды, а есть "слегка придерживающиеся".

Все ли себя причисляющие к православным христианам соблюдают абсолютно все посты? На самом деле - лишь незначительная часть.

 

 

Изменено 12 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

 

 

"клубничный самогон"

Вот и не поняла - чего такого смешного? И вправду - какая разница - на чем настаивать?

Вспомним Остапа Бендера в "Золотом теленке", какие виды рецептов он только не готов был предоставить заокеанским туристам, вплоть до табуретовки. )))) 

Другой вопрос, что когда дома ставят - там и самогон, и брага, и вино и... чего только не было.

[Светлячок 558]

В моем понимании свиней можно было бы держать и в большинстве мусульманских стран. Живут же разновидности свиней и в Африке? В Африке климат куда как жарче.

В южных странах, где в основном обитали мусульмане, обычно тепло. А холодильников нет.
Если забить кабана - он больших размеров. Если это не огромная семья или группа людей, которая может потребить мясо за раз, и нужно заготовить мясо впрок?
Свиное сало имеет очень низкую температуру плавления, а следовательно быстро и легко может испортиться. Вспомним баранину - там же тоже есть запасы сала (точнее сказать - жира), но оно не под запретом. Обычная логика - температура плавления бараньего жира намного выше. И он быстро застывает. И позволяет баранину не просто приготовить, а заготовить впрок, без боязни получить пищевое отравление.

 

Изменено 12 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

Кажется, кто-то из наших журналистов-международников, Овчинников, или Кавко еще в середине 70-х выпустил книгу о Японии, ее нравах и культуре. Причем, там шла речь не о "лубочной" части (как то кимоно, гейши, самураи, храмы, Кабуки), а больше о привычках людей, укладе жизни.

Запомнилось тогда, что там было под запретом потреблять в пищу мясо четвероногих животных.

Там много еще чего было. Я позже пыталась отыскать книгу, но другие находила, а именно эту нет.

Возвращаясь к свинине. Забавно, что все знают о таком запрете для мусульман. И редко вспоминают, что в Коране есть запрет на мясо животных, которые умерли своей смертью (иными словами - падаль, мертвечину). Кто из нас захочет есть червяков, тараканов или мух? Между тем, многие африканские племена и туземцы потребляют их в пищу. В Китае - деликатес - ласточкины гнезда.
А я бы даже черепаховый суп не рискнула попробовать. Хотя, слышала, что на самом деле в Англии черепаховый суп готовили из телятины.
 
 

Изменено 12 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

Кстати, вспомним, у Некрасова в стихах было "до Спаса яблок не ел"...

То есть у православных тоже были какие-то ограничения на еду.

Медовый спас - 14 августа - вероятно связано с тем, что пчелам нужно накопить определенный запас меда, чтобы пережить зиму. 

Фрукты раньше времени (незрелые) могли вызвать разные кишечные воспаления. По этому логичны ограничения по плодам нового урожая до яблочного Спаса - 19 августа.

А был еще и 3 Спас - ореховый. Тут по всем орехам не скажу. А вот если кедровые орехи собрать в молочной спелости (то бишь раньше времени), то они при хранении высыхают изнутри, пустотелые.

А уж как вызреют, так и вкус другой.

[Светлячок 558]

 

 

В любой религии есть те, кто соблюдает все правила и обряды, а есть "слегка придерживающиеся".

Я тут вспомнила одну бывшую сослуживицу, которая все удивлялась - а чего это ее многие недолюбливают. Но! Она искренне считала, что если устроила кому то каверзу по работе, то достаточно пойти в церковь, поставить свечку, и после этого можно смело готовить новую каверзу.

Другое дело - моя сестра, которая следует церковным предписаниям, но делает это не потому, что "так сказано", а с пониманием дела.

Есть же еще и чистая логика поведения. У нас в городе был неоднозначный случай.
В моде были всякие диеты и голодовки. И вот одна дама с бухты-барахты села на сухую голодовку. То есть, вчера еще хрумкала все подряд, а сегодня раз - и ничего организм не получает.

Сухая голодовка - это когда не только ничего не ешь, но и не пьешь жидкости.

И вот на 3 день ей поплохело настолько, что она попала в больницу. Причем в больницу ее отправили родственники (она не хотела, отказывалась). В больнице она выпила воды и чуть не умерла.

Тогда много грязи летело и в адрес методов голодовки вообще, и в адрес больницы и врачей. И как то все дружно делали вид, что сама дама ни при чем.

Во-первых, если и собираешься голодать, для начала стоит проконсультироваться с врачом, да и к голодовке организм следует подготовить.

Во-вторых, если никогда не голодовал раньше, то начинать нужно с простой голодовки (а не так, что и воды не испить).
В-третьих, даже если так получилось, что ты голодал долго, то пить воду можно поначалу только кипяченую. Да и есть все подряд нельзя. То есть, из голодовки надо выходить правильно. В нашем же случае... все уперлось в качество воды.

Я до сих пор не понимаю как могло в голову женщине прийти - попить воды из банки с цветами, причем, как выяснилось, полевые цветы в воде простояли почти сутки.
 

[Светлячок 558]

 

 

Тогда, логично предположить: Социализм = учёт + контроль, отсюда следует, что Учёт = социализм - контроль, значит и Контроль = социализм - учёт, как следствие Социализм - контроль = социализм - учёт, получаем Контроль = учёт Вывод: если сейчас опять всё контролируется и учитывается, то мы живём при социализме!

Не-а, неправильно. Причем неправильно отсюда:
как следствие Социализм - контроль = социализм - учёт, получаем Контроль = учёт
И неважно, логически или математически, но это следствием быть не может - явная подмена. Это хорошо видно, если заменить все буквами:
С=У+К =>
1) У=С-К,

2) К=С-У.
Вот ровно до этого момента равенства абсолютно выполняются.

 

А потом, ВДРУГ, С-К=С-У. С чего бы?
Это было бы возможно при условии, что ВДРУГ мы изначально объявили К=У, тогда бы равенство  С-К=С-У выполнялось бы.

 

Да, я - зануда. Но логику с математикой уважаю.
 

 

[Светлячок 558]

 

 

парное никогда не лезло в глотку, ну вот хоть убейся.

Тут даже не в привычке дело, а в корове.

У тетки коровы по 2-3 дойные были (семья большая), так вот парным могла пить только у одной. Остальное - только как в леднике охладятся.
А ведь и паслись в одном месте.

Я и сливки пила после сепаратора ( но если только с кусочком хлеба), и даже обрат. Но вот просто молоко нравилось больше.

 

 

Поразительно, но думается он прав в своём написание.

Сам по себе  вывод

если сейчас опять всё контролируется и учитывается, то мы живём при социализме!

вполне логично может проистекать из начального утверждения

Социализм = учёт + контроль

 

Я же конкретно придралась к вполне определенному нелогичному и не математическому действию.

[Светлячок 558]

Что то и в математическом выражении логика барахлит

Всегда же было интересно доказать, что 2*2=5 или что 2=3.

 

Кстати, нашла один из примеров:

 

Предположим, что некое число A равно B и запишем равенство: A = B.

Если мы возведем A в квадрат, это будет то же самое, что A умноженое на B - т.к. A = B: A² = AB

Вычтем из обоих частей уравнения B2: A² - B² = AB - B²

Воспользуемся формулой сокращенного умножения (A+В) (A-В) = B(A-В) и сокращаем на (A-В): A + B = B

Подставляем вместо B число A (т.к. А = В): A + A = A

Запишем сокращенно: 2A = A

Ну и отсюда следует: 2 = 1.

 Нас учительница по математике по подобным задачам гоняла на поиск ошибки. Весело было.

 

Кстати, о военных.

Говорят, нынче наплыв в военные вузы, особенно на связистов.

Изменено 16 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

Ну да, на ноль делить нельзя. И потому и сказано, что это пример.
Просто подобных "примеров" существует множество. И везде где-то некорректное допущение (как во вчерашнем примере), где завуалированная ошибка, как у меня сегодня. Или когда рассматриваем пример из википедии, предложенный Мурариусом, где уже однозначно, изначально, срабатывает правило округления бесконечных дробей.

Гектор, а чего то там коровка разбуянилась? И что ей не так?

Изменено 16 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

 

 

Достала бессонница.

Вспомнилось:
- У тебя в самом деле так плохо со сном?
- Хуже быть не может, - ответил Карлсон. - Собственно говоря, ночью я сплю беспробудно и перед обедом тоже, а вот после обеда дело обстоит из рук вон плохо, лежу с открытыми глазами и ворочаюсь с боку на бок.  (с)

Карлсон боролся с бессонницей так: считал овец.  А я если начинала считать (не важно овец, или просто цифры), то дрема напрочь улетучивалась.
 

 

 

Сидя спать плохо.

Спорное утверждение. Иногда сидя я куда как легче засыпаю, даже при работающем телевизоре.
Да и на работу одно время нас служебный доставлял - практически час в пути. Так для меня это был дополнительный сон поутру. На работу, даже если утром и не доспала, приезжала всегда бодрячком, поскольку удавалось вздремнуть около получаса в сидячем положении.

 

 

Со шкурами проблем нету, добудут спецы, а вот с мастером, чтобы пошить, беда.

А у нас еще и проблема с хорошей выделкой.

Многие выделывают так, что сразу мех, точнее сама шкурка мягкая, а через пару лет как бумага промаслянная. Даже к самой шапке прикасаться неприятно.
Я еще когда маленькая была отец с дядей и еще с кем-то рассуждали на эту тему. Там от квасцов, с чьей помощью обработка идет много зависит.

[Светлячок 558]

 

 

порыбачим на Иртыше, стерлядку половим

До сих пор вспоминаю вкус свежей стерляди, а ведь ела только раз, в 1989 году.
Мы тогда по Енисею сплавлялись. Зашли в деревню к тетке одной - молока взять. Она нам 3-х литровую банку продала, но при условии, что мы стерлядь (там около 10 кг) заберем: сын накануне наловил, а у нее наутро холодильник сломался, а мастера в деревне нет, чтобы сразу починить, а рыба иначе пропадет.
Самое интересное, что молоко ей нам отдавать жалко было, а стерлядь нет.
А мы еще не рассчитали чего-то - в смысле питания, хлеба у нас не осталось. И вот мы вечером лопали жирную стерлядь и запивали молоком. Я самой последней сломалась (в смысле рискнула молоком запить). Сложно поверить, но животом никто не мучался, никого не прихватило. 

А стерлядь хоть и жирная была, но и после нее никаких неприятных последствий ( в смысле никакой тяжести, как после обычной жирной жирной пищи). Мне кажется, что даже осетр ей уступает по вкусу.

 

 

По головам (неудобно - овцы же не стоят на месте)? По очереди (а вдруг как ломанут мимо)?

А еще попадется упрямая овца, и не захочет через забор прыгать. И все стадо остановится. И как тут заснуть?! )))

[Светлячок 558]

А потом им надоест прыгать перед глазами, сами улягутся и уснут и вот мучайся, пока отдохнут, проснутся и дальше начнут двигаться...

так для этого Карлсончик у Малыша и выпросил пистолет, чтоб стрельнуть (испугать овцу), и чтобы она прыгнула ...

Не-а, Карлсон - не дурак.

 

Тут у меня муж здоровье поправлял разными сортами коньяка. Ну и я присоседилась - нравится мне кофе с коньяком (хотя многие считают, что это оба продукта переводить почем зря). Так вот из всех его вариаций дешевых коньяков мне на вкус глянулся Кенингсберг 5-летней выдержки. Его тоже можн с кофе. Но кофе отдельно - коньяк отдельно. Нам осталось еще разве сигар прикупить. )))

Изменено 17 Июля 2015 пользователем Светлячок

[Светлячок 558]

Да, землетрясение в Вазастане - давняя мечта Карлсона. )))

Куда как хуже, если в ответ какой баран отстреливаться начнет - так раз и вскинет ружжо или обрез! ))))) Какой уж тогда сон.