Перейти к контенту

Обсуждение фильмов


Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, volk_40k сказал:

кто есть этот Жуков

Ты про это- писатель-фантаст? (Шучу) :biggrin:

Если серьезно подойти к истории. Я прекрасно понимал, что это худ. фильм. Но также прекрасно понимаю, что идет идеология, что все на западе ложь и ложью пропитано. Сказали бы уже сразу, а не водили за нос других. Запад делает деньги и худ. фильмы тому примеры.

А за костюмы он прав на 100%. С остальным? Кто его знает. Он помоложе будет и не был он на тех землях и не изучал он их архивы. Но он все знает. Я еще понял, что его позиция в этой интерпретации. Но он унижает Мэла Гибсона, других. Называет их идиотами.  Низкий и гадкий человек. 

ed_rez.gif

c1f11b67ff360413e81b4e4dcf21eb41.jpg

Ссылка на комментарий

@volk_40k, не в этом дело. Попытка какого-то якобы серьёзного анализа явно развлекательно-псевдоисторического кино, жанр которого никто и не скрывал, собственно. Вдобавок ещё и из чьей-то чужой и непонятной истории, о которой подавляющее большинство имеет весьма смутное представление. Смотрится достаточно смешно. 

Ссылка на комментарий
32 минуты назад, ed_rez сказал:

прекрасно понимаю, что идет идеология, что все на западе ложь и ложью пропитано. Сказали бы уже сразу

Мимо. Когда про идеологию,  говорят про власть нынешнюю и пропаганду   взглядов,  принципов, менталитета. А когда говорят про ошибки исторического плана, битвы, одежда, быт, отношения между людьми разных сословий  - это и есть указание на  ошибки исторические , а не что "запад хуже востока".
 Точно такой же разбор имеется отечественного фильма "Викинг", об князе Владимире. Как его трактовать, если там критика исторических  несоответствий на порядок выше, да и сам фильм  несопоставимо  хуже "Храброго сердца".

 

27 минут назад, Купер сказал:

Вдобавок ещё и из чьей-то чужой и непонятной истории

Поэтому важно все же  снимать фильмы в канве историчности ибо современное большинство историю воспринимает по таким вот источникам.

Изменено пользователем volk_40k
Ссылка на комментарий
6 минут назад, volk_40k сказал:

разбор имеется отечественного фильма "Викинг", об князе Владимире

Нечем заняться тогда этим людям. Это художественные фильмы. И выбранный стиль высказывания своих мыслей вне какой-либо критики. 

Они бы еще советские фильмы  про ВОВ разобрали. Фигней занимаются. Такие вещи нужно не на хайпе, а как познавательное видео запускать. И у них была бы своя группа людей, кого интересует больше, чем в учебниках.

Честно скажу, не нравится такой подход- гадить на талантливых людей.

  • Согласен 1

ed_rez.gif

c1f11b67ff360413e81b4e4dcf21eb41.jpg

Ссылка на комментарий
12 минут назад, ed_rez сказал:

гадить на талантливых людей. Нечем заняться тогда этим людям. Это художественные фильмы

Талантливые люди могут фильм еще лучше сделать, если не будет  отсебятину историческую делать. Тем более возможность имеется такая  у них. Ведь народ историю воспринимает по фильмам и прочим образчикам массовой культуры. Поэтому эти деятели-обозреватели, в разборах фильмов указывают, что не то с исторической части. Чтобы заблуждений и прочего меньше было. Да и фильмы делались бы более высокого качества.
 

Стиль общения, есть такое: "брутальные мужики с  солдафонскими шутками". Однако  по сути все верно говориться, в основном. 

Изменено пользователем volk_40k
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Когда Жукова в его критических разборах ловят на неточностях(а кто-то может и за ошибки посчитает), он отвечает: "Ну я же здесь не с учебником сижу". Думаю, это отличный ответ. Мел Гибсон тоже с учебником не был замечен :biggrin:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

:yes4: Верно , подготовка к фильму длительная,  исторические консультанты - это не сидение в студии на записи ролика, где ты все говоришь с головы, не обложившись монографиями историческими.

Изменено пользователем volk_40k
Ссылка на комментарий
2 минуты назад, volk_40k сказал:

Ведь народ историю воспринимает по фильмам и прочим образчикам массовой культуры.

Это весьма сильное утверждение, сначала его бы хорошо доказать. Что "народ" после просмотров фильма встает и ака Нео произносит: "Теперь я знаю кунфуисторию!". Взять Жукова, он историю по "Храброму сердцу" знает? Или он не народ?

Ссылка на комментарий

Гипертрофируем... Хороший объективный метод..  Если Жуков  тоже народ,  то весь народ закончил исторические учебные заведения и  может уверенно читать  документы на  давних языках и т.д. и т.п. Следуя логике приведенной ниже

6 минут назад, abramcumner сказал:

Или он не народ?

 

Изменено пользователем volk_40k
Ссылка на комментарий
26 минут назад, volk_40k сказал:

исторические консультанты - это не сидение в студии на записи ролика, где ты все говоришь с головы, не обложившись монографиями историческими.

Ладно актёры. Можно понять.

%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81123%D0%B5%D0%B9.gif

Ссылка на комментарий
только что, volk_40k сказал:

Гипертрофируем... Хороший объективный метод..

Значит по первому пункту возражений нет. Метод работает :)

 

Автор художественного произведения расказывает историю(не науку). Только он решает насколько оно будет историчным(научным), не историки в общем и не Клим Жуков в частности. Прямую зависимость качества фильма от уровня историчности опять же нужно доказать. Она как бы может быть и обратной: чем выше историчность, тем хуже фильм как художественное произведение. И такие примеры есть - документальные фильмы: историчность на максимум, как художественные - не очень.

 

Критические разборы произведений абсолютно уместны и нужны, не только с исторической, а с какой угодно: режиссерской, сценарной, физической, программистской. Например, программистов и хакеров в фильмах показывают абсолютно ужасно, вместо листингов программ в лучшем случае какой-то левый хелловорлд, в худшем просто мешанина букв. Страдает ли из-за этого качество фильма? Нисколько.

 

Разборы Жукова отличные, можно смотреть. Исправляют ли они испорченное знание истории? Сомнительно. Слишком отрывочные и кусочные знания. Или у тебя в голове уже есть фундамент и стены, в которые у тебя эти кусочки встают, но тогда тебе и фильм ничего не портит, или фундамента нет и кусочки просто пролетают мимо. Средневековье - это время, когда мужики бегали с мечами, а дамы с сердцем.

  • Нравится 2
  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
В 10.11.2019 в 01:42, abramcumner сказал:

Автор художественного произведения расказывает историю(не науку). Только он решает насколько оно будет историчным(научным), не историки в общем и не

К словам не цепляйся, Ты не Клим  Жуков...Хочешь поговорить о средневековье...? Учебник себе купи...

 

В 10.11.2019 в 01:42, abramcumner сказал:

Слишком отрывочные и кусочные знания. Или у тебя в голове уже есть фундамент и стены, в которые у тебя эти кусочки встают, но тогда тебе и фильм ничего не портит, или фундамента нет и кусочки просто пролетают мимо. Средневековье - это время, когда мужики бегали с мечами, а дамы с сердцем.

Здравствуй. Историю пишут победители, а мы..., что мы...? Отключаем мозг порой и смотрим Пёс - 5

Изменено пользователем Алексей.1.2.3.
  • Смешно 1

%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81123%D0%B5%D0%B9.gif

Ссылка на комментарий

@Алексей.1.2.3.

Цитата

Здравствуй. Историю пишут победители, а мы..., что мы...? Отключаем мозг порой и смотрим

тут ты немного не прав, Алексей...Жуков сильный историк за старину...за ВОВ Исаева рекомендую послушать...

Алексей Исаев. Берлинская операция

 

  • Спасибо 1
  • Нравится 1
  • Согласен 1
  • Сомнительно 1

芸術は人生哲学 -- искусство есть философия жизни

Ссылка на комментарий
В 09.11.2019 в 22:42, abramcumner сказал:

а дамы с сердцем.

Вот жеж эти дамы средневековые... Да они фору любому современному маньяку дадут. Чуть что сердце из мужика долой и бежать.

  • Смешно 2

kolyan-nych.gif
Здесь вам не тут! И даже не там! М-да...

В хозяйстве бычий х..вост - верёвка!

Что одним человеком сделано, то другой завсегда сломать сумеет!

Ссылка на комментарий
В 09.11.2019 в 22:13, abramcumner сказал:

Или он не народ?

А я - не народ?

  • Смешно 1

kolyan-nych.gif
Здесь вам не тут! И даже не там! М-да...

В хозяйстве бычий х..вост - верёвка!

Что одним человеком сделано, то другой завсегда сломать сумеет!

Ссылка на комментарий

Кто-то дернул меня пересмотреть "Тараса Бульбу" 2009 г. Мда... Не, ну одна сцена однозначно понравилась... Ступка неплохо сыграл. Но лучше бы мне не знать, что фильм Бортко... 

  • Нравится 1

If I could melt your heart... We'd never be apart...
 

Ссылка на комментарий

Посмотрел недавно упоминавшийся тут фильм "Капкан" (2019). Проходная шняга. Не тратьте зря время. Упомянутая мной "Отмель" гораздо лучше.

 

Что касается диалога про "историчность" и "правдивость" фильмов, то тут стоит различать цели, которые фильм(режиссер/продюсеры) преследует. Одно дело, когда это развлечение + некоторые морально-этические посылы (желательно положительные). Тут вполне допустимы утрирование и вымысел (в рамках разумного). Маленькая ложечка патриотической пропаганды (опять же в разумных пределах) тоже может вполне органично смотреться.

Другое, когда фильм - по сути лишь фон для оголтелой пропаганды или откровенно наглой попытки натянуть сову на глобус (иногда и два в одном). Пусть он даже будет тщательно проработан с точки зрения костюмов и интерьера. Такие фильмы - шлак, который не стоит потраченного времени. 

 

Посмотрел уже кто-нибудь нового Терминатора? Отпишитесь, пожалуйста.

  • Нравится 3
  • Согласен 2
Ссылка на комментарий
В 16.11.2019 в 14:14, 1gor сказал:

нового Терминатора

Говорят что 'гуано' полное. Во всяком случае сильно 'выбивается из всех предыдущих'.
У меня желание смотреть отпало. Рассказываю по отзывам знакомых.

  • Согласен 2

- Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

 

Ссылка на комментарий

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Куратор(ы) темы:

×
×
  • Создать...