Вооружение, оружие вообще и их ТТХ

[dyda 715]

Всё про оружие и вооружение.

 

Изменено 4 Июля 2012 пользователем dyda

[koshak 3 992]

 

...любой штык-нож от АК тупой, если только его дебил какой-нибудь не заточит..

Romark

Это он вам , уважаемый, никогда жизнь не спасал.

В противном случае - суждение было бы иное.

[Romark 356]

@koshak, потому что я не таскал с собой это убожество: для этих целей у меня был настоящий НОЖ с отличными режущими свойствами...

Я удивляюсь: если столько военных, то неужели никто не помнит, что этой дрянью даже буханку хлеба не разрежешь? Это только в патриотических роликах им солдатики складно мешки с песком прокалывают, а в реале при нанесении колющего удара штык-нож от АК часто ломается при соприкосновении с твердым препятствием (хотя бы те же магазины в разгрузке), а то и просто застрянет и не пробьет двухслойную 500-ю кордуру... 

[Murarius 10 531]

 

 

этой дрянью даже буханку хлеба не разрежешь

Ну да?! Преувеличиваешь.

 

 

 

в реале при нанесении колющего удара штык-нож от АК часто ломается при соприкосновении с твердым препятствием

Ну сломается так сломается. Выше уже отмечали, что штык - это, очевидно, средство на крайний случай. Ну и условностей игры никто не отменял, мы же всё понимаем.

[Romark 356]

Ну да?! Преувеличиваешь.

Не преувеличиваю: штык-нож тупой по определению, им только раскрошить хлеб получится, но никак не нарезать... 

Ладно, не буду более распинаться: тут хватает Д'артаньянов, некоторых даже в штыковую атаку ходили с какими-то особыми штык-ножами, у которых длина клинка до 40 см доходит...

Изменено 4 Ноября 2015 пользователем Romark

[warwer 900]

@Romark,

я только не понял, а где ты увидел классический штык нож на видео? Или мы разные ролики смотрели?

Скажу больше: если бы ш-н был штатного образца, я бы не расстроился. Когда что-то есть - лучше, чем когда его нет... за исключением алкоголизма.

[Murarius 10 531]

 

 

штык-нож тупой по определению

Может быть. Я не специалист, но эта фраза завела в тупик. Штык-нож по определению тупой?

 

Ну и конечно есть разница между "не разрежешь" и "не нарезать".

[ed_rez 16 108]

 

 

пусть делают, применение найдётся

Вот, главная мысль! А что и как в жизни- это никого не интересует, т.к. у нас в данном смысле игра, а не воссоздатель симуляции жизни в зоне.

Пускай делает! А там уже видно будет, либо в топку, либо на вооружение. Пока не вижу смысла, т.к. рукопашный бой с ножом куда продуктивнее, чем примотанный к какой-то "коряге". Тенденция понятная, да и понятна "фантиковая" радость, наверно. Я и другие скорее уже готовы к лукам и стрелам, нет, я ошибся, арбалетам и мечам, ой, я опять ошибся, мушкетам и шпагам...(я продолжаю до пульта управления ядерными установками).

Хммм. Ядерные установки, реальность! Да-да, я требую их, как самосоздание выброса...))

Все. Ядерные установки не в тему! Я требую звуковое оружие и желательно такое, чтобы пальцем тыкать в цель и она с криком индейца падала и отдавала скальпель , как добытый артефакт. )))

[Murarius 10 531]

"Реализьму" хотите? Это вам сами знаете в какую тему.

По мне штык - нормально. В реальном бою уже не используется (так ведь?), а при взгляде из 2015-го на Зону, созданную в начале 2000-х и действие в которой происходит в 2012-м - вполне нормально. Связь времен, так сказать. Про качество реализации молчу, это опять же в соответствующую тему.

[BFG 7 582]

@Romark,  Штык-нож не тупой. Он просто НЕ острый. Разница есть. Это не отменяет того факта, что им можно порезаться. Запросто.

Наточить его, как самурайский меч - невозможно. И металл не тот, и заточка там односторонняя, и спуск короткий.

Перетачивать спуски - бред. Проще МСЛ наточить.

Отходил с ним полсотни дежурств по батарее, да в караулы наверно столько же.

 

 

а в реале при нанесении колющего удара штык-нож от АК часто ломается при соприкосновении с твердым препятствием (хотя бы те же магазины в разгрузке), а то и просто застрянет и не пробьет двухслойную 500-ю кордуру... 

В РЕАЛЕ, если в ТЕБЯ тыкают ШН, да ещё и на стволе, ты не будешь думать о том, что на тебе двухслойная 500-ая кордура ( честно не знаю что это, подозреваю что какой то бронетюфяк) и ты не будешь думать о том, что на тебе "лифчик" с магазинами. И ты не будешь надеяться, что щас этот идиот тыкающий в тебя колхозно-тактической тупой железкой, не сломает его.

Ты просто наложишь в штаны, попытаешься отмахнуться, отвернуться, отбиться и вот тут то....тебя прикладом по кумполу то и добьют.

 99 % людей на этой планете не имеют никакого представления о том, как ПРАВИЛЬНО защищаться от ножа. И сам факт того, что тебе в брюхо летит острая железка, заставляет человека прежде всего запаниковать. А потом уже испытывать всякие-другие-разные физиологические потребности.

И вот тут то...опять прилетает прикладом.

 

Так что не надо тут "гнать" на ШН. 

Изменено 4 Ноября 2015 пользователем BFG

[HESH 64]

этой дрянью даже буханку хлеба не разрежешь

- а он для этого и не предназначен. Он слишком толстый для этого, у него основное предназначение - врага держать дальше двух метро от тебя и, при случае, уколоть его, желательно смертельно.

ШН отлично подходит для рытья небольших углублений (в мерзлую землю не так-то просто воткнуть штырь для растяжки или вырыть углубление для мины), особенно когда у тебя нет МСЛ или не хочешь портить основной, "рабочий", нож. Им очень удобно цеплять различные веревки на переправах, если нет горного инструмента, удобно проткнуть угол палатки или рюкзака, когда у тебя нет кольев, чтобы не унесло течением или после дождя (сель). В общем, применения ШН найти можно, их много, а когда нет основного ножа или инструмента - так он вообще незаменим.

Изменено 5 Ноября 2015 пользователем HESH

[Priboj37 324]

@BFG, приклад рулит это да. Но мну как то получил не острый прокол, и рукав и перчатку, аккурат у сустава ладонь. Сейчас вот "на погоду" ноет.


Тоже два месяца караула, во где расслабуха.

Изменено 5 Ноября 2015 пользователем Murarius

[Romark 356]

 

Девайс этот в боевых условиях практически бесполезен. Мало того, что его невозможно использовать для режущих ударов, так еще в условиях современного боя противник имеет если не бронежилет, то разгрузку (набитую теми же магазинами). Поэтому широким ломким лезвием штык-ножа проткнуть врага практически невозможно (это не полуметровый тонкий трехгранник, который крепили к трехлинейке в 1-ю мировую и протыкали шинельку с облаченным в нее врагом насквозь). А ножевой бой построен преимущественно на режущей технике: вывести из строя неприкрытые броней руки, обезоружить противника и уничтожить...

Штык-нож АК-74 изготовлен из очень поганой ломкой стали и он никогда не точится, т.к. имеет специально нанесенный внешний жесткий слой (для перекуса проволоки). Девайс категорически запрещено точить, заточенные солдатами-срочниками штык-ножи списываются и выдают новые, т.к. после заточки с режущей кромки стирается прочный слой и ножом уже не перекусищь проволоку..

Штык-нож сделали специально ломким: чтобы при нанесении колющего удара врагу штык-ножом, пристегнутым к АК, солдат мог сломать его в случае застревания и оставить в теле жертвы, а сам бы продолжил далее выполнять боевые задачи со своим автоматом + при это не погнул ствол бесценного АК.

Я был командиром взвода и натерпелся немало геморроя из-за штык-ножей (некоторые особо неумные бойцы в ППД его затачивали, несмотря на мои многократные нравоучения). Молодые бойцы мечтали к дембелю заиметь штык-нож, а дембелям он был даром не нужен (уже прекрасно знали, что им даже буханку хлеба невозможно РАЗРЕЗАТЬ, абсолютно бестолковый девайс)...

P.S. И мерзлую землю штык-ножом АК-74 тоже не поковыряете - сломается моментально.

Изменено 5 Ноября 2015 пользователем Romark

[Priboj37 324]

@Romark, Во, я из тех самых, неумных. Когда другого нет, и шомпол пойдет. Проволка - вот не резал, как-то не пришлось.

На тот момент с оружейкой проблемы были, так что спорить у кого снаряга круче смысла действительно нет.

Изменено 5 Ноября 2015 пользователем Priboj37

[Romark 356]

@Priboj37, а я тогда и не пытался заиметь крутой нож: мне просто нужен был прочный и острый резак, а не ломкая тяжеленная дрянь в гремящих ножнах под названием "Штык-нож АК-74"...

Это сейчас я уже могу себе позволить ради удовольствия приобретать "колдстилы", а тогда нужен был просто надежный и удобный острый резак. В 99-м было много любителей заказывать себе кизлярские тесаки: блестящие, с огромным клинком, непременной героическо-наградной гравировкой. Но эти сувениры хоть и были острыми, из-за ломкой стали никуда не годились: у боевого ножа должно быть 2 главных качества: острота и прочность, все остальное уже вторично... 

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Мдя. А я таки кизлярку себе надыбал. Не боевой, деревянная ручка, надёжная такая фиксация, просто и со вкусом. И знаете, шо? Хорошая штука. На природа колбаску порезать - отлично))) Да и банку консервов открыл за десяток секунд. Причём, в магазине мне на него даже паспорт выдали. Типа, это уже как разрешение.

А полтораметровые уё...ой, то есть, чудовища а-ля Рэмбо...они, может и есть какие хорошие, только я таким ножом пользоваться не умею...да и страшно его в руки взять. Но для хороших понтов сгодился бы))) Дома на стену бы повесил.

[Romark 356]

@Индифферентный Маргинал, осторожней с кизлярским девайсом: сталь хрупкая... Для колбаски - отличный вариант, а консервы лучше не открывать им, можете испортить режущую кромку. И не роняйте: деревянная ручка может треснуть + от воды оберегайте - не всегда там качественная древесина используется - набухнуть может, потом рассохнется...

Полуметровые рэмбоиды лишь в кино хороши, на практике же бесполезны: тяжелый, неудобен для выполнения обычной работы (порезать хлеб/колбасу, очистить картофелину/морковь, распороть ткань, заточить карандаш и т.д.), да и для ножевого боя такая сабля малопригодна...

Лично мне очень нравится продукция "бенчмейд" и "колд стил" (я признаю только ножи с фиксированным клинком, особенно нравятся с формой клинка "танто", они и на практике очень удобны), правда, недешевые они. Главное - определиться, для какой цели нож использоваться будет. Я в лес хожу всегда с двумя: тот, что побольше - для грубой работы (можно даже дрова при необходимости порубить), а второй - грибочки срезать, консерву вскрыть, хлеб покромсать...

Изменено 7 Ноября 2015 пользователем Romark

[koshak 3 992]

@Romark,

 

 

это не полуметровый тонкий трехгранник, который крепили к трехлинейке в 1-ю мировую

Учите матчасть:
Имеет четырёхгранное лезвие с долами (с)

 

 

Штык-нож сделали специально ломким: чтобы при нанесении колющего удара врагу штык-ножом, пристегнутым к АК, солдат мог сломать его в случае застревания и оставить в теле жертвы

Сам себе противоречишь.
Я про бесполезность ШН.
Он в первую очередь - штык, а потом - всё остальное.

Изменено 7 Ноября 2015 пользователем koshak

[Romark 356]

Учите матчасть:

Имеет четырёхгранное лезвие с долами (с)

Уж простите, в первой мировой не участвовал, потому и не знаю...

Сам себе противоречишь.

Я про бесполезность ШН.

Он в первую очередь - штык, а потом - всё остальное.

Это вы теорию штыкового боя в современных реалиях ведения боевых действий пытаетесь оправдать? Что-то я нигде не видел бойцов с пристегнутым штык-ножом, кроме как в карауле. И будьте честны: штык из АК-шного ШН очень неважный, а нож - вообще никакой. Так что самое место этому "универсальному" девайсу - на законсервированных складах, вместе с шашками и прочей исторической атрибутикой!

[monk 2 845]

самое место этому "универсальному" девайсу - на законсервированных складах

Законсервированные склады (жаль не наши):

Да, может он и не нужен, да может он и лишний. Но с ним учат обращаться, а раз так, то он для чего-то и нужен?

 

 

Он в первую очередь - штык, а потом - всё остальное.

Именно так.

Изменено 7 Ноября 2015 пользователем monk

[Romark 356]

@monk, большинство фоток - позерские, сами должны понимать: снайперы с пристегнутыми штыками, например...

На двух фото - британцы, если не ошибаюсь: насадили свои ножи прямо на стволы L-85, исключив этим возможность ведения огня...

Но главное - ножи другие, не чета нашему ШН: у американцев называется М-9, хотя сейчай вроде как поголовно легендарный Ка-бар должен быть. Большинство войск США отказались уже от использования штыков, те М-9 что используются - в комплекте со старыми винтовками М-16 идут...

 

Если что-то неправильно написал, поправьте: я не эксперт в иностранном оружии. А свои аргументы конкретно против использования штык-ножа АК-74 уже не раз писал...

Изменено 7 Ноября 2015 пользователем Romark