Разговоры на компьютерную тему

[HIGHLANDER 297]

 

Здесь можно поговорить на компьютерные и околокомпьютерные темы. Можно получить помощь и решить какие-либо проблемы с "железом" или программным обеспечением.

 

Скрытый текст

Помните, что здесь вам помогают исключительно по доброй воле и из альтруистических убеждений, поэтому:
- максимально точно опишите свою проблему,
- будьте вежливы с другими форумчанами.

Внимание! Вопросы, касающиеся моддинга STALKER`a здесь не обсуждаются. Ищите соответствующую тему в Школе моддинга.

[Firewind 623]

@Carpenter, да, я и забыл сказать, что очень желательно, прямо требовательно иметь четыре одинаковых планки от одного производителя. Можно конечно поставить 2 одних и 2 других, но - во первых докупать тогда нужно именитый бренд, а не нонейм. И во вторых, придётся в таком случае настраивать БИОС, что не каждому под силу. Если что, нужно будет выставить одинаковый тайминг у всех четырёх планок.

[Опричник 5 270]

33 минуты назад, Carpenter сказал(а):

немного будут отличаться

Не страшно. Главное, чтобы друг с другом совместимы были.

28 минут назад, Firewind сказал(а):

требовательно иметь четыре одинаковых планки от одного производителя

Фигушки. В моём стационаре (в подписи) 4 совершенно одинаковых модуля Hynix работать отказались. Парами - в любой комбинации, а четверкой - ни в какую. А вот пара hynix + пара kingston работают на ура.

[amateur_61 6 774]

39 минут назад, Carpenter сказал(а):

стоит ли докупить ещё две по 4 гб

Выше уже сказали:

22 минуты назад, aromatizer сказал(а):

"оперативки много не бывает" ... получишь ли ты прирост производительности, соразмерный потраченным деньгам?

У меня такая же картина - 2х4 гб. Постоянно висит гаджет использования ресурсов (память, загрузка ЦП) ... И в играх мониторинг (MSI AB) постоянно выведен на экран.

Так вот, в своих задачах я ни разу не видел, чтобы загрузка памяти приблизилась к 8 гб. Киберпанк (с невеликими настройками) на моём ПК откушивал до 7 гб. 

Всё зависит от конфига в целом и выполняемых задач. Если пользуешься фотошопом или рендерингом - там да, память лишней не будет. 

А если просто полазить по сайтам, посмотреть киношку или погонять в не самую ресурсоёмкую игру (её ещё и остальное железо должно вытянуть), то можно и не заморачиваться. 

Конфиг ПК должен быть сбалансированным - на старый "пенёк" ты хоть 64 гб. оперативки навесь - толку не будет.

p.s. но и хуже уж точно быть не должно, только если новая/добавочная память не будет медленней по частоте или таймингам.

[Опричник 5 270]

3 минуты назад, amateur_61 сказал(а):

я ни разу не видел, чтобы загрузка памяти приблизилась к 8 гб

А я видел. Когда сортировку/удаление закладок в браузере проводил и разом по три сотни вкладок открывал. Расход до 9-10 Гб вырастал.

[amateur_61 6 774]

1 минуту назад, Опричник сказал(а):

разом по три сотни вкладок

Не, ну это уже извращение частный случай. 

[Опричник 5 270]

@amateur_61 естественно. Половина пользователей так делает, а другая половина - открывает вкладки десятками и сотнями. Да и вообще - озу и правда, много не бывает. Для винды объём озу, это даже более важный параметр, чем процессор.

[Carpenter 32]

23 минуты назад, Опричник сказал(а):

Не страшно. Главное, чтобы друг с другом совместимы были.

Сейчас стоит: Kingston HyperX KHX1600C9D3L/4GX  800 МГц    11-11-11-28 ,  761 МГц    10-10-10-27  

Есть в продаже: Kingston HyperX FURY Black Series [HX316LC10FBK2/8] 8 ГБ [DDR3L, 4 ГБx2 шт, 1600 МГц, PC12800, 10-10-10-38]

Скрытый текст

Мать-z87-g43, процессор-i5-4670 3.40 GHz. Видеоадаптер    Gigabyte GeForce GTX 1060 Xtreme Gaming 6GB

 

[Опричник 5 270]

@Carpenter Думаю, что проблем не будет. В плане совместимости у кингстон всё в порядке. Это Хиникс проблемные (не первый раз с таким сталкиваюсь). Но гарантий, разумеется, не дам - заручитесь у продавца возможностью возврата/обмена, хотя бы в течении пары-тройки дней, с момента покупки.

[Firewind 623]

1 час назад, Carpenter сказал(а):

Сейчас стоит: Kingston HyperX KHX1600C9D3L/4GX  800 МГц... 

Есть в продаже: Kingston HyperX FURY Black Series [HX316LC10FBK2/8] 8 ГБ [DDR3L, 4 ГБx2 шт, 1600 МГц...

К сожалению вся оперативная память будет работать на частоте самой низкочастотной планки, то есть на 800 мгц. Подсобирал бы, да и купил бы уже 4 одинаковых планки на 1600 мгц, твой комп после этого стал бы работать куда шустрее во всём. В играх так это точно. Если например у тебя какая то игра фризила временами или даже тормозила, то с более скоростной памятью ты избавишься от этого во многих играх.

Вот например одно из множества видео на трубе про частоту оперативы

https://www.youtube.com/watch?v=hgxe9-qSIIo

Стоит ли говорить, что твой ПК заживёт новой жизнью после двукратного увеличения частоты памяти?

Изменено 16 Марта 2021 пользователем Firewind

[amateur_61 6 774]

 

30 минут назад, Firewind сказал(а):

то есть на 800 мгц

А вот тут - мимо. 

Есть частота памяти "реальная", а есть "эффективная" ... (гугл в помощь).

Так вот, в вышеуказанных планках (уже установленных и планируемых к приобретению) она идентична. 

p.s. эффективная частота = 1600 мгц. (по заявленным таймингам есть небольшой разброс).

[Carpenter 32]

1 час назад, Firewind сказал(а):

будет работать на частоте самой низкочастотной планки, то есть на 800 мгц

Макс. частота    1600 MT/s
Текущая частота    1600 MT/s

Это данные с AIDA64.

[amateur_61 6 774]

2 часа назад, Опричник сказал(а):

В плане совместимости у кингстон всё в порядке. Это Хиникс проблемные

А вот это уже интересно (я о планках с одинаковой маркировкой). Особенно с учётом того, что Hynix один из крупнейших производителей микросхем памяти, в то время как Kingston эти самые микросхемы закупает (сам не штампует) у других производителей.

Хотя, если честно, то я особо ничему уже и не удивляюсь. А в последнее время так подавно. Каждый пытается на чём-то сэкономить. А мы, простые потребители, должны расхлёбывать. 

-------------

И ещё, что хочу сказать - при установке четырёх модулей увеличится нагрузка на сам контроллер памяти, так что тут, для корректной работы, может потребоваться изменение его параметров в BIOS и в плане питания (это, кстати, и на "совместимость" может влиять). Но это уже решается по мере возникновения "вопросов", а так то может и на автомате всё заработать.

Изменено 16 Марта 2021 пользователем amateur_61

[Carpenter 32]

Производитель DRAM    SK hynix

Это тоже из AIDA64

[shahvkit 3 512]

2 часа назад, Опричник сказал(а):

Это Хиникс проблемные (не первый раз с таким сталкиваюсь).

У меня сложилось абсолютно противоположное мнение. Кому как повезёт 

10 минут назад, amateur_61 сказал(а):

Особенно с учётом того, что Hynix один из крупнейших производителей микросхем памяти

Настоящий "родной" Hynix со своими "родными" чипами имеет текстолит тёмно синего цвета.

Вариант с зелёным текстолитом только имеет это название, а чипы там "с бору, да с сосенки"...

Это старая информация, но вроде бы до сих пор актуальная.

 

Касательно супер быстрой и навороченной памяти:

Проводились тесты и есть результаты - сравнивали дорогущую с радиатором и очень быструю, и простую из бюджетного сегмента.

Разница в цене была почти в 6 раз.

Тестировали на стенде с топовым железом на десятке тяжёлых игр.

Результат: 

Максимальная разница была всего лишь в 3 кадра в секунду на одной из игр. На большинстве остальных игр разница составляла 1 - 2 кадра.

Итог:

Если для игр, то нафиг переплачивать.

[amateur_61 6 774]

6 минут назад, shahvkit сказал(а):

всего лишь в 3 кадра

Ну если в играх и в переводе на "кадры", то да.

Но есть ещё и другие задачи, в которых эта разница наиболее весома.

[aromatizer 4 428]

13 минут назад, shahvkit сказал(а):

сравнивали дорогущую с радиатором и очень быструю, и простую из бюджетного сегмента.

Возможно, это просто реклама бюджетной памяти. Потому как "очень быстрая" и "бюджетная" - сочетание довольно странное.

Изменено 16 Марта 2021 пользователем aromatizer

[shahvkit 3 512]

7 минут назад, aromatizer сказал(а):

Потому как "очень быстрая" и "бюджетная" - сочетание довольно странное.

Бюджетная значит НЕ быстрая.

7 минут назад, aromatizer сказал(а):

Возможно, это просто реклама бюджетной памяти.

Нет конечно.

Ту же информацию я получил и от своего старого знакомого - инженера из крупного сервисного центра.

Он вообще выдаёт весьма интересную информацию. 

Например и коротко:

В плане компьютерных "потрохов" глобализация шагает "семимильными шагами".

Особенно это заметно в памяти и блоках питания. Найти что то сделанное одной фирмой на высоком качественном уровне сейчас сложно.

В основном используется "солянка" из радиодеталей разной степени паршивости на которую потом лепят какое нибудь известное брендовое название.

Как он говорит дословно:

"Открываешь блок питания, а там та же каша из деталей, что и в десятке других отремонтированных (осмотренных) до этого, но имеющих совершенно другие и разные названия - бренды."

[amateur_61 6 774]

 

12 минут назад, shahvkit сказал(а):

"Открываешь блок питания, а там та же каша из деталей, что и в десятке других отремонтированных (осмотренных) до этого, но имеющих совершенно другие и разные названия - бренды."

Открою "страшную тайну" - это не "глобализация", а так было заведено ооочень давно. 

Вот, к примеру, скрин восьмилетней давности:

 

На нём видно, что под торговой маркой СМ могут быть потроха от 10 ОЕМ поставщиков. Так-же и со многими другими брендами. Одни штампуют начинку, а другие наклейку (+ комплектация). 

Компаний, которые сами разрабатывают + собирают и лепят свои логотипы, не так уж и много.

[shahvkit 3 512]

22 минуты назад, amateur_61 сказал(а):

На нём видно, что под торговой маркой СМ могут быть потроха от 10 ОЕМ поставщиков. Так-же и со многими другими брендами.

То что используются радиодетали от разных фирм - это понятно. Одна компания не может выпускать абсолютно всё.

Но я подразумевал немного другое - скажем в 2005 году блок питания от Corsair позволял надеяться, что внутри используются высококачественные детали и изделие будет надёжным и качественным.

Сейчас же громкое название бренда не гарантирует высокое качество. Внутри вполне может быть "солянка" из деталей сомнительного качества.

Как то так 

[amateur_61 6 774]

@shahvkit ну та же FSP, к примеру, кроме того, что лепит на БП свои наклейки, ещё и продаёт начинку десятку других "брендов". Отсюда и "всё одинаковое".

А чего она там распаивает (качество комплектующих) на плате - это уже другой вопрос. 

Упомянутый тобой Сorsair сам не производит БП, а закупает у других (разных) производителей и клеит свою лейбу. Начинка там может быть как от Seasonic, так и от менее продвинутого бренда.

Более подробную инфу, кто чего лепит и на чьё изделие клеит, можно найти в сети.

Изменено 16 Марта 2021 пользователем amateur_61