Разговоры на компьютерную тему

[HIGHLANDER 297]

 

Здесь можно поговорить на компьютерные и околокомпьютерные темы. Можно получить помощь и решить какие-либо проблемы с "железом" или программным обеспечением.

 

Скрытый текст

Помните, что здесь вам помогают исключительно по доброй воле и из альтруистических убеждений, поэтому:
- максимально точно опишите свою проблему,
- будьте вежливы с другими форумчанами.

Внимание! Вопросы, касающиеся моддинга STALKER`a здесь не обсуждаются. Ищите соответствующую тему в Школе моддинга.

[Demosfen 142]

Еще ребят есть один вопрос, новый ЖД как то шумит странно, не громко, но все равно, и когда я выключаю ПК такое ощущение что у меня не жд выключается а турбина самолета, можно ли как то его проверить через прогу Виктория, я сейчас запустил "тестирование" это даст какую нибудь инфу, в СМАРТЕ показатели просто великолепные

[Shaman_in 0]

В 24.02.2020 в 12:01, Demosfen сказал:

Еще ребят есть один вопрос, новый ЖД как то шумит странно, не громко, но все равно, и когда я выключаю ПК такое ощущение что у меня не жд выключается а турбина самолета, можно ли как то его проверить через прогу Виктория, я сейчас запустил "тестирование" это даст какую нибудь инфу, в СМАРТЕ показатели просто великолепные

так как он у вас новый то странно. Попробуйте также сделать следующие действия:
- лучше зафиксировать винчестер в сист. Блоке, что-бы сидел плотно и не болтался.
- можно ещё изготовить и подложить резиновые амортизирующие прокладки.
Можно и программой «ААМ» снизить скорость вращения но минус, замедлиться скорость работы. А в общем рекомендую если уж очень сильно гудит (как по твоим словам) отнести обратно в магазин и попробовать сдать по гарантии.

А через викторию максимум что получится проверить так это битые сектора, но эта проверка нужна если глюки происходят или жесткий не отображается на пк,а у вас другая проблема. 
 

[DenVer 3 157]

В 24.02.2020 в 09:01, Demosfen сказал:

у меня не жд выключается а турбина самолета

Ты бы хоть модель своего нового ЖД озвучил. Чтоб в угадайку тут не играть.

И модель (не марку, а именно модель) старого тоже напомни, плиз. Для сравнения.

Ибо ЖД, работающие на 7200 об/мин практически всегда шумнее тех, которые работают на 5400 об/мин. Да, первые вроде побыстрее вторых, но менее надежны (в силу повышенных оборотов ошибки позиционирования головок приводят к более плачевным результатам).

А так, выше верно подметили - крепить ЖД нужно только через амортизационные втулки. Их можно купить отдельно. Чтобы вибрация с ЖД не передавалась на корпус и, соответственно - обратно.

А еще лучше - переходить на SSD. Пусть они дороже, зато гораздо быстрее ЖД. И бесшумней (раз уж этот критерий для тебя так важен). И... судя то другим твоим критериям (торренты, стримы, и т.д.) SSD окажется практичней (от одного известного корейского производителя уж точно прослужит поболее теперешних ЖД, качество которых оставляет желать лучшего - и в результате получится экономия).

Собственно, об этом я тебе говорил уже, ранее.

 

P.S.

Сам сейчас собираюсь Samsung 860 QVO 2 Тб брать в ноут. Дорого (15 тыр), жаба душит... но надо думать и о завтрашнем дне (2 Тб-айтные ЖД, 2,5- дюймовки, не рассматриваю, в силу ненадежности, а террабайтника - уже мало).

 

 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем DenVer

[oeju 102]

В 24.02.2020 в 12:01, Demosfen сказал:

новый ЖД как то шумит странно

Это не добрый знак, меняй по гарантии. Шума не должно быть. Прокладки амортизационные никогда не ставил и тишина после сборки идеальная (еще от вентиляторов зависит), даже первое время думал не работает комп. 

[shahvkit 3 541]

3 часа назад, oeju сказал:

Это не добрый знак, меняй по гарантии. Шума не должно быть

Не нужно писать неверную информацию.

Любой жёсткий диск шумит. Больше или меньше в зависимости от конструкции, технических параметров и так далее.

Есть тихие диски которых почти не слышно, например Seagate Barracuda 7200 500GB на 2.5 дюйма.

А есть отчётливо шуршашие, например WD Blue [WD20EZRZ] 2Tb на 3.5 дюйма.

И конечно есть такие, которые шумят как хорошая турбинка, например WD Black [WD2003FZEX] 2Tb на 3.5 дюйма.

Во всех трёх примерах жёсткие диски в рабочем состоянии, без битых секторов и технических дефектов.  И тем не менее шум издают.

6 часов назад, DenVer сказал:

собираюсь Samsung 860 QVO 2 Тб брать в ноут. Дорого (15 тыр), жаба душит... но надо думать и о завтрашнем дне

Сомнительное решение.

SSD не очень подходят для файлового хранилища,и долговременного хранения данных. Их удел - интенсивная работа в пределах отведённого срока износа.

А хранилища данных лучше всё же устраивать на обычных не быстрых жёстких дисках на 3.5 дюйма. Они вполне надёжны, если не заставлять их работать по 24 часа в сутки в интенсивном режиме.

 

[iMac 831]

Видео в тему (рекомендуется смотреть целиком):

1. Корпус решает в первую очередь (чем толще сталь тем луче). 2 Корзина решает (то фуфло у стримера корзиной не является от слова совсем!) Хлам. Норма. Почитать.

[DenVer 3 157]

32 минуты назад, shahvkit сказал:

Сомнительное решение.

Я понимаю это.

Но тут, видишь, какой нюанс есть... Ноут старый, 14-го года, Acer E5-571G, системный диск уже давно стоит 860 EVO 250 Гб, а предустановленный террабайтник стоит заместо двдшки. Он начал сыпаться. А ноут через два дня на третий, в ночь, ездит со мной на работу (график 12/24), с 2 до 5 на работе глушняк, самое время фильм посмотреть, музыку послушать. А таскать еще и с собой внешний ЖД, с проводами - лень. Он есть, даже целых два, но просто лень.

Поэтому считаю оптимальным сейчас вместо посыпавшегося террабайтника купить 860 QVO 2 Тб, и всё - на этом с апгрейдами ноута можно закончить. Три года он еще прослужит, а дальше придется брать новый ноут.

[abramcumner 1 159]

3 минуты назад, DenVer сказал:

Поэтому считаю оптимальным сейчас вместо посыпавшегося террабайтника купить 860 QVO 2 Тб, и всё - на этом с апгрейдами ноута можно закончить. Три года он еще прослужит, а дальше придется брать новый ноут.

Решение стало еще более сомнительным Зачем в него втыкать ссд, да еще 2тб? У тебя обычный 1тб-диск прослужил 6 лет. Взять точно такой же и все, 3 года он протянет. Через 3 года те же ссд подешевеют.

[DenVer 3 157]

6 минут назад, abramcumner сказал:

Зачем в него втыкать ссд, да еще 2тб?

2 Тб нужны потому, что сейчас мой террабайтник забит на 840 гигов. Я зомбоящик не смотрю, реклама раздражает. И вся фильмотека на ноуте. Удалять тоже ничего не хочу, ибо если сегодня этот фильм (или сериал, допустим) мне не хочется смотреть, то возможно это произойдет завтра. Плюс выходящие новинки. Надолго мне такого же террабайтника хватит? Думаю, максимум на полгода.

А SSD выбрал потому, что не вижу надежных 2,5-дюймовых двухтеррабайтников. 3,5-дюймовые - да, есть. Но это ж какой кирпич еще придется с собой таскать, помимо всего прочего (ноут, подставка, зарядник, мышь, наушники)...

 

За все в этом мире приходится платить. Я с этим уже смирился.

[oeju 102]

3 часа назад, shahvkit сказал:

Не нужно писать неверную информацию.

Возможно согласился бы лет так десять назад, но в свете современных технологий и опыта сборки. Могу все таки сказать, что шум очень мало слышимый(по крайней мере у меня и у тех людей кои пользовались моими услугами), а у товарища, как понял турбина завывает, что не есть гуд.  Но не спорить сюда пришел, а пожелать замену данного "девайса", дабы слух не нервировало сие завывание.

 

3 часа назад, shahvkit сказал:

без битых секторов и технических дефектов.  И тем не менее шум издают.

Шум издает механика, причем тут битые сектора. Несбалансированый диск, вот и воет на жизнь свою. СПС

[shahvkit 3 541]

1 час назад, oeju сказал:

но в свете современных технологий и опыта сборки. Могу все таки сказать, что шум очень мало слышимый

Весь совокупный опыт крупного ремонтного центра не отменит тот факт, что WD Blue отчётливо шуршат и пощелкивают. 

И ничего ни опыт, ни перебор конкретных дисков для установки, с этим шуршанием не сделают. Можно лишь уменьшить слышимость за счёт дополнительных немалых затрат на амортизацию и дорогой корпус.

Что касается современных технологий, то они уже давненько имеют стойкую тенденцию к удешевлению используемых материалов и упрощению контроля качества, что влечёт за собой неизбежное падение надёжности любой техники.

И это падение надёжности служит только одной цели - обогащению производителей и продавцов. Ломай чаще - покупай больше...

Конечно можно подобрать достаточно тихий жёсткий диск, но тут будет либо либо.

Либо тихий и недорогой Seagate с сомнительной надёжностью. Либо какой нибудь тоже тихий intel, но с ценой в разы превышающей среднюю покупательскую способность в плане жёстких дисков.

1 час назад, oeju сказал:

Шум издает механика, причем тут битые сектора.

А разве технические дефекты не относятся к механике? Вот не знал...

 

p.s.

При подборе современных моделей комплектующих на опыт лучше вообще не опираться. Иначе этот опыт может сыграть с вами "злую шутку".

Seagate 2012 года совсем не тот, что Seagate 2020. И руководствуясь прошлым опытом можно очень хорошо "пролететь".

Лишь публикуемая статистика отказов по свежим моделям может дать хоть какую то полезную информацию.

А в остальном, при уровне качества современных массовых жёстких дисков, выбор ж.д это чистая лотерея - повезёт, не повезёт 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем shahvkit

[igorek0672 496]

@shahvkit, сколько лет я смотрю и читаю твои посты, но вот только ничего умного в них я не прочитал,... Интернетом я думаю умеют пользоваться все. 

[shahvkit 3 541]

1 минуту назад, igorek0672 сказал:

сколько лет я смотрю и читаю твои посты, но вот только ничего умного в них я не прочитал,...

Вот беда то.

Ну так замути чего нибудь умное. А мы почитаем.

Специалист....

[oeju 102]

10 часов назад, shahvkit сказал:

WD Blue отчётливо шуршат

А вот это уже менеджер по продажам говорит, который лоббирует определенный бренд. Начиная с 2000г. (первый комп.собранный на коленках) была только одна "Сега Баракуда" - вот та шумная. А все последующие были ВДшки и др., но начиная с 2010-12 начал замечать,  что они все тише и тише работают:

10 часов назад, shahvkit сказал:

одной цели - обогащению производителей

Последний ВД 2Т поставил в видеорегистратор (постоянная работа жесткого, кто не знает) полгода назад и до сих пор нет ни какого шуршания и шумов. Это не реклама ВД были и другие, просто я везунчик . Сейчас дома два ЖД в одном корпусе и тишина, только вентилятор шуршит и то это кота вина , шерсть налипла.

 

10 часов назад, shahvkit сказал:

технические дефекты не относятся к механике?

Не совсем понятно, про какие технические дефекты относятся к механике. Не стабильное вращение диска? Механизм позиционирование головок? И т.д., и т.п. Так вот у нового диска - этого не должно быть, как и битых секторов (поверхность не поддающаяся намагничиванию). Ведь мы начали с нового диска, который приобрел форумчанин и задал вопрос. На который по моему мнению дал правильный ответ  - "Если шумит, меняй - имеешь право". Всем спасибо, все свободны.

З.Ы. Сам то я не менеджер, всего лишь инженер-электроник, слепой, но не глухой . И простите если, что не так (авансом  - завтра прошенное воскресение). 

[Тирпиц 62]

Сколько у меня было жесткачей ранее IDEшных, ни один не буянил, а эти SATики через одного горлопаны)

И если припомнить..серверные винты почему-то тихие поголовно, смысл в передаче данных!

Вот собираю потроха для сборки игровой машинки на базе сервака)

[shahvkit 3 541]

1 час назад, oeju сказал:

А вот это уже менеджер по продажам говорит, который лоббирует определенный бренд.

Это говорят отзывы десятков тысяч пользователей, которые покупают тот, или иной жёсткий диск.

Неужели вы думаете, что все они продвигают определённый бренд и ничего не смыслят в железе.

Так вы ошибаетесь. 

Среди массы отзывов дилетантов, есть и несколько сотен от вполне грамотных людей.  И к ним стоит присмотреться.

1 час назад, oeju сказал:

Сейчас дома два ЖД в одном корпусе и тишина, только вентилятор шуршит

Озвучьте пожалуйста конкретные модели этих жёстких дисков, их год выпуска и время работы.

 

p.s.

Можно купить intel тысяч так за 50, и потом втирать дилетанту купившему WD Blue за 3 тысячи, что его диск не должен шуметь, и надо срочно его менять.

Правда ведь красиво...

 

p.p.s.

Говоря о шуме имеется ввиду конечно не шум от вращения самих пластин (тут то ка раз всё тихо), а отчётливый шелест и пощёлкивание от перемещений головок.

И вот он то и бывает совершенно разный. 

От почти полной тишины у старых Seagate, до вполне слышимых звуков у современных недорогих WD на 3.5 дюйма.

И лотерея при покупке как раз и состоит в приобретении конкретного ж.д. с наименьшим шумом из партии что поступила в продажу.

Было бы качество изготовления и контроль этого процесса на том же уровне, что и 15-20 лет назад, - лотереи бы не было.

Изменено 29 Февраля 2020 пользователем shahvkit

[abramcumner 1 159]

1 час назад, oeju сказал:

А все последующие были ВДшки и др., но начиная с 2010-12 начал замечать,  что они все тише и тише работают:

Или ты просто перестал гнаться за максимальными числами скорости вращения, передачи данных и прочими. Шумные диски никуда не делись.

Для всех дисков указывается уровень шума:

WD Green - 22дб

WD Black - 30дб

То есть вд блек шумят в 6 раз сильней вд грин.

[Demosfen 142]

@shahvkit, Я покупал Жесткий диск WD Blue [WD10EZEX] на 1 TB и после выключения он издает звук как турбина самолета, не особо громко но все равно странно

[amateur_61 6 776]

4 часа назад, shahvkit сказал:

15-20 лет назад, - лотереи бы не было

Позволь не согласиться - и в те времена "лотерея" имела место быть. 

p.s. а чтобы в этом убедиться - достаточно заглянуть в профильные темы тех лет. 

[shahvkit 3 541]

5 минут назад, amateur_61 сказал:

и в те времена "лотерея" имела место быть. 

Ну по крайней мере, процент выигрыша был гораззздо выше.

28 минут назад, Demosfen сказал:

и после выключения он издает звук как турбина самолета, не особо громко но все равно странно

Можно гадать не один месяц, но ведь пока сам не услышишь, не поймёшь - что это такое.

Если программы для мониторинга диска не показывают каких либо дефектов, то стоит просто принять этот шум как данность и в дальнейшем не обращать на него внимания.

Гарантийный срок приличный, время для замены есть. Пусть работает.

К тому же я очень сомневаюсь, что в магазине заменят ж.д. по причине каких то неявных шумов. В лучшем случае отправят на диагностику в сервисный центр и через месячишко вернут со словами, что всё нормально, и так и должно быть.

Или не отправят, а просто подержат в магазине и вернут с теми же словами. Торговле заморачиваться с сервисными центрами всегда было влом...

Так что пусть работает.