У Костра XII

[Comador 203]

НикChimik, мне по работе приходиться общаться с людьми, которые и Афган прошли, и чеченскую компанию и в других "горячих" точках побывали. Так вот не один из них не спивается, большинство из них устроило свою жизнь лучше тех, кто все время был на гражданке.

И Скат Манта правильно сказала - ненужно прикрываться войной.

[Lisaa 117]

.Но есть и печальные случаи.Бывает такое,что люди спиваются из-за горя:смерть близких и т.д.

Да ты шо!?!? Это по твоему повод стать алкашом\наркоманом? Нет! Это только подтверждает истину: Только слабовольный человек не может удержать себя в руках!

А ты никогда не ложил в одну могилу Маму, старшего брата и обоих его детей? Не дай Бог пережить такое. А я пережил и не стал не пить ни кумарить. Хотя несколько месяцев я был точно самнамбул, толком не понимал что я делаю и где я вобще нахожусь. Меня даже на работе тупо выкинули в отпуск чтоб не произошло чего не хорошего на производстве.

Так что те кто уходят в запой\наркоманию просто ищут подходящий повод чтоб свалить на него своё безволие.!!!

 

Не позорь мёртвых, выжил - живи, тебе суждено жить, а не валяться обоссанным под магазином..

Именно так! Изменено 25 Ноября 2011 пользователем Lisaa

[НикChimik 0]

Comador, Скат Манта, Наверное,вы правы.Но я почему-то не могу спокойно смотреть на алкоголика.Трудно смотреть на человека,у которого в голове только одно-ещё...Во мне борются два чувства: презрение и жалость. Изменено 25 Ноября 2011 пользователем НикChimik

[Гномик 8]

Чем чаще слышу подобные споры, тем больше поражаюсь категоричности суждений. На данный момент к этой теме отношусь очень нейтрально. К чему эти оскорбления (обвинения) в слабости, трусости, безволии. Все люди разные, чужую шкуру на себе не примеришь, у каждого свой потолок, свой предел прочности и своя цель в этой жизни. К тому же мы все, в той или иной степени зависимы. Это и табак, и водка, и работа, и любимое хобби, и деньги, и машины, и азартные игры, и секс, и т.д. Список можно продолжать до бесконечности. А власть - ну очень сильный наркотик, раз попробовал - сам не бросишь. Да и жизнь по сути тоже наркотик, кто добровольно бросит?.. Понятное дело - желающих нет. Мы все зависимы.

 

koshak, в любом правиле есть исключения, они просто не подсели...

Изменено 25 Ноября 2011 пользователем Гномик

[koshak 3 992]

Гномик Готов подписаться почти во всём! Вот: объективная точка зрения!

В одном не соглашусь:

Да и жизнь по сути тоже наркотик, кто добровольно бросит?

Бросают, добровольно и ещё как.

в любом правиле есть исключения, они просто не подсели...

Гномик, Может быть и так...

Изменено 25 Ноября 2011 пользователем koshak

[Скат Манта 1 383]

Гномик,

вы, конечно, правы. Только я имела в виду следующее: вряд ли кто из алкашей и наркоманов скажет, что он просто ничтожество и тряпка. Напротив, у всех есть "веская" причина, от войны до демонов. Каждый, видишь ли, самый несчастный, и при этом с ними возятся, упрашивают, пытаются лечить, тратят деньги и силы. А между тем, ликвидатор ЧАЭС, например, не может лечь в клинику, или тяжко контуженный ветеран Чеченской не может пройти нормальную реабилитацию - нет у государства средств или " я вас туда не посылал". А наркоману или алкашу и средства, и участие есть. А между тем, я, например, тоже ему в пасть не заливала и колючего не пхала, и ликвидатор это не делал, и ветеран тоже...

Прошу прощения за эмоции, уж очень тема больная.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Скат Манта

[Chezet 2 090]

Все сказанное о наркотиках поддерживаю целиком и полностью, а вот по поводу алкоголя не соглашусь.

Потому как шахтер. Правда лично мне хватает вида неба над головой по выезду и бутылки безалкогольного пива с рыбкой (ням-ням!) по выходным, а кому то этого мало. Жизнь и работа на пол дороги между поверхностью земли и адом очень знаете ли не легкая штука.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Chezet

[Скат Манта 1 383]

Chezet,

на мой взгляд, легкого хлеба не существует в принципе. Вряд ли, допустим, учителю легче на работе, чем литейщику. Если человек работает на совесть, конечно. А потом, люди сами идут работать в шахты, в горячие цеха и подобное. Не думаю, что им неизвестна специфика работы, опять же подбирается "веская" отмазка, мол, работа тяжелая...

И потом, выпить после работы и быть алкашом - две большие разницы.

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Скат Манта

[Грек 3]

Каждая работа трудна! Но не пить же из-за этого! :ny_z_1:

[Chezet 2 090]

Скат Манта

Это не отмазка - работа реально тяжелая. И учитель и даже литейщик знают что вернутся домой, а шахтер знает что может и нет... И похоронить будет нечего или в закрытом гробу.

Вы только не обижайтесь - я пытаюсь объяснить. Сколько у вас реальных боевых?

А теперь представьте что вас кинули в непрерывный бой длинной 20 лет.

Три дня боя, один день выходной и т.д. И каждый день реальная возможность близко познакомиться с тетей с косой. Нервное и физическое напряжение, травмы, гибель людей со временем становятся обыденностью.

Душа требует разрядки...

[Скат Манта 1 383]

Chezet,

у меня достаточно, о чем в орденской книжке есть соответствующие записи. И меня не кидали, как и вас. Мы пошли сами, правда? Вы, как и я, знали, что явно не цветочки нас нюхать зовут. Фактров масса: долг, деньги... Сами пошли, сами работаем, никто не держит и не заставляет.

[Chezet 2 090]

Скат Манта

Согласен. Но орденская книжка ( у меня она тоже есть и с тоже записями ), не лечит и не позволяет расслабится.

Каждый ищет свой выход и алкоголь это один из них. Я ребят алкоголиками не назову, скорее стабильно потребляющими. Хотя многие из них понимают что это временная эйфория, но все равно продолжают.

Вспомните "Укрощение строптивого" с Челентано:

- Ты что делаешь, когда приспичит?

- Дрова рублю. А ты?

- А я в колокол звоню.

- Ну и как помогает?

- ...

[Скат Манта 1 383]

Chezet,

а я говорила именно об алкоголиках, потерявших все человеческое: ум, совесть, достоинство и прочее, то есть низвели себя даже не до животных. Если "ребята осознают" да ещё и продолжают работать, кормить семьи, то они в эту категорию явно не попадают.

Тяжелая работа, тяжелая, я разве спорю? И проблемы с алкоголем были....

[kish 284]

....Потому как шахтер. Правда лично мне хватает вида неба над головой по выезду и бутылки безалкогольного пива с рыбкой (ням-ням!) по выходным, а кому то этого мало.....

Но ведь есть множество способов как расслабиться после работы

Например: поскорее лечь спать, можно послушать музыку, принять ванну с тёплой водой, прохладное обливание (после ванны), активные способы (велопрогулка, небольшая пробежка перед сном, прогулка в парке) и др. Способов море.

Мне ближе - велопрогулка.

[Chezet 2 090]

Скат Манта

Уряяя! Консенсус! Целую ваши ручки!

kish

Можно. Кое кто, в том числе и я, так и поступает. Но активные виды отдыха - звиняйте только по выходным.

Потому как, в будень день, ручки и ножки гудят и явно к велику идти не хотят.

[Скат Манта 1 383]

kish,

от они со снарягой в 30 кг под землей поползают несколько км, а потом на велик - само то)))

[Chezet 2 090]

Скат Манта

Не совсем так. В шахте складов нет и все доставляется, как космонавтам, с гор, то бишь с поверхности.

Ежели габариты и вес груза позволяют, то на горбу, для скорости устранения, так как доставка шахтным транспортом дело долгое.

Обычный набор шахтера едущего без дополнительного груза, включает: кроме спецодежды, каски и сапог,

защитные очки, респиратор, самоспасатель, от 1 до 5 литров воды, тормозок. В общем от 6 до 10 кг.

Но такое бывает редко, в основном обязательно что то несут дополнительно.

А вот мне к этому обязательному набору, добавлены аппаратура газового контроля и "маленькая" сумка весом около 15 кг с инструментом и спецключами, контрольно-измерительной аппаратурой и разной мелочью, потому как "там" взять все это негде. Это +17 кг. Плюс к этому ежели доставляешь части аппаратуры на замену, что часто. Это еще +20 кг (иногда бывает больше). Вот такой вот "грузовик" получается.

И потом все это, ежели есть возможность, везешь шахтным транспортом, но в основном пешком, а то и ползком.

 

Добавлено через 20 мин.:

Сталкеры, эта штука вам ничего не напоминает?

12 кило зараза весит, запаса воздуха на 3,5 - 4 часа. Но слава богу используется только в аварийных случаях.

 

Изменено 26 Ноября 2011 пользователем Chezet

[koshak 3 992]

Chezet, Хорошая вещь! Осталось решить, кому поставлять будем.

Я переговорю с Лукашом, а ты - с Ворониным. !

[_Val_ 2 225]

О как хорошо поговорили...А я как обычно опоздал к банкету. Ну да ладно - где побывала медицина, разведке делать нечего...)))

[Chezet 2 090]

Изя:"Мойша ви слышали, разведка не имеет шо нам сказать?"

Мойша: "Изя, разведка не имеет шо сказать, но ви имеете, когда она вас заберет."