У Костра XII

[_Val_ 2 225]

 

 

поскольку работать мне можно было по ней лишь в 2 местах : на Байконуре и в КапЯру

Ну даже навскидку, не зная точно твоей специальности,  могу предложить пару-тройку мест. Плесецк, то бишь Мирный, например.

[Murarius 10 531]

 

 

Обозначение диссидент, врядли автоматом заносит носящего сие звание в праведные или правые-лучшие...

Речь шла о том, что конформизм неизбежен. Диссиденты (согласен даже на условную терминологию в данном случае) - не те, кто был плохими или хорошими, а те, кто были. Значит, избежать конформизма можно. Вопрос нужно или нет - это уже другой вопрос.

И заметьте, что нон-конформизм и юношеский максимализм суть разные вещи, хотя истоки у обоих явлений одни и те же. Разный уровень просто.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Murarius

Ну да, согласен. Юношеский максимализм проходит с возрастом, а нонконформизм - это диагноз))))

Ладно. Я пытаюсь провести параллели между генезом в принципе и той же эволюцией. Раньше были динозавры. Они ревели и рычали. Сейчас - хомо сапиенс. Они ревут и рычат только тогда, когда напьются))) А в остальное время общаются при помощи языка. Между рычанием и языком - разница есть. Значит, развитие налицо. Далее. При Петре разговаривали не так, как сейчас. То есть, язык русский, но всё-таки разный. Значит - язык изменился.

Русский язык будет меняться, это неизбежно. И упрощаться он тоже будет. Ради информативности и утилитарности приносится в жертву красота. Увы...

Кстати, никогда не любил Паустовского. Все его описания природы сейчас кратко и ёмко можно заменить на фразу - "Природа там - зашибись!"))))

[Jaded 22]

 

 

. Все его описания природы сейчас кратко и ёмко можно заменить на фразу - "Природа там - зашибись!"

А всю твою жизнь можно не менее ёмко заменить на "родился - ел - спал - детей делал - умер". И у любого здорового человека так.

Про знаменитую симфонию №5 Бетховена как-то правильно сказали: основная мелодия - четыре ноты и один рифф - примитив! Но главное - не эти рефрены, а то, что между ними.

Так и в жизни твоей и моей, и любого другого: главное - то что между "поспать и поесть".

 

А насчёт упрощения языка - это вы, батенька, современную мОлодежь не слыхивали. Языковые конструкции встречаются такие, что уши в трубочку заворачиваются!

 

Опять же, прочтите мне ПРАВИЛЬНО, что я написал: "осел мел пол". Сможити сделать эта бес буквы Ё - дабро пажалавать упращайти езык.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Jaded

Итак... Упрощение языка - деградация, или развитие?. Я всё-таки не лингвист, и доказательств своей правоты окромя своих собственных досужих домыслов привести не смогу. Думаю, время уж точно нас всех рассудит)))

[Скат Манта 1 383]

Паустовский писал свои литературные пейзажи, когда еще не было интернета, турагентств, цветных телевизоров, поголовно частных авто и т.д. Тут по принципу "имеющий глаза - да увидит". А молодежь, в большинстве своем, именно так и общается: природа там - зашибись. Эт еще хорошо, шо слово "природа" знают, оно довольно редко встречается в боевиках и комиксах. И если упрощать язык под это поколение, то не проще ли его и вовсе отменить? Кругом же девять эллочек-людоедок обоего пола на одного представителя молодежи с нормально развитой речью. Зачем далеко ходить - почитайте форум. Читаешь и думаешь: здоровый ли это человек написал? А потом догадываешься: молодой, наверное....

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Скат Манта

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Да, кстати... Мы живём в  мире, где у всякой вещи, как и у всякого понятия есть две стороны. Реверс, аверс. Дуализьм, мать его))))

А есть ещё и ребро...

[vvdok 28]

 Молодёжь была и будет всегда разная, иначе откуда же тогда браться таким умным взрослым... 

[Скат Манта 1 383]

Безусловно. Я далека от обобщений и глобализации касательно молодежи, имелась в виду тенденция отупления и насаждения "клипового" мышления на общественном уровне.

[volk_40k 2 178]

  Мы живём в  мире, где у всякой вещи, как и у всякого понятия есть две стороны

Все создано по образу и подобию..

Ноль и единица, плюс и минус, добро и зло и т.д... Ибо в не статическом состоянии  возможно развитие, движение, изменение, жизнь. Вот откуда и диссидент (отступник, инакомыслящий), а так же  оппозиция и правящие...Корни всего в мироустройстве, в его законах, по которым человек ( малая частичка оного)  живет  тоже...

[BFG 7 582]

Волчищще опять всё спутал.
С чего бы это вдруг, ты разделил по группам " Ноль и единица, плюс и минус " ?

Вообще то "ноль" всегда находится МЕЖДУ "плюсом" и "минусом", а единица дык вообще в сторонке валяется.

"Статическое состояние", да будет тебе известно, не существует в принципе ! Ибо даже вакуум подвержен квантовой флуктуации. Так что всё остальное сказанное, просто флуд и фарс претендующий на одну из истин.

Думаю шо корни всего не в мироустройстве, а в плохой траве 

"Уж, сколько раз твердили миру" ©.......покупай признанные мировые бренды.

[gruber 2 481]

По моим личным наблюдениям, нынешняя молодежь получше чем мы в молодости были.Амбициозность не самая плохая черта и ко многому, в плане самосоздания, обязывает.Уж кого и можно назвать потеряным поколением, так это молодежь начала 90х, когда происходила ломка общественного сознания и крышу тогда многим посносило.

[Скат Манта 1 383]

@gruber,

Речь шла абсолютно не о "качестве" молодежи.

Кстати, амбициозность - может и хорошо, но при наличии определенного "багажа". Пустые же амбиции смешат и раздражают.

[Индифферентный Маргинал 1 155]

Да, амбиции - вещь здравая. Ибо амбиции нами двигают (дедугана Фрейда почитать что ли ).

А молодёжь... что молодёжь... Молодняк ругать так же модно сейчас, как и политиков. И Виндоуз. И ВАЗ. А оно, всё вышеперечисленное,  существует независимо от нас и от наших суждений, ругай-не ругай. И вообще, всё в мире предопределено в момент Большого Взрыва.))) О сказанул...самому бы теперь понять, что я хотел сказать. Поменяю дилера нафиг...

 

[Гектор 3 549]

 

 ...Пустые же амбиции...

Это называется "понты колотить". Когда этим занимается человек молодой - это нормально (меня это даже уже не смешит), в той или иной степени все прошли через это. Но вот когда взрослые люди начинают этим заниматься... ну тоже смешно бывает, да. А раздражаться не следует, надо быть спокойным и суровым. 

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Гектор

[gruber 2 481]

Амбиции заставляют многих молодых людей вести здоровый образ жизни и заниматься самообразованием (сужу по своему городу).В наше время быть "пацаном"(со всеми вытекающими) было важнее.

В тему - вспомнил недавний разговор с одной старушкой.Когда она начала ругать молодежь и вспоминать как им в ее молодость тяжело было, я ответил -" а не затем вы столько терпели чтобы дети ваши лучшей жизнью жили?"Она согласилась с этим.

[Serge 630]

 

Итак... Упрощение языка - деградация, или развитие?. Я всё-таки не лингвист, и доказательств своей правоты окромя своих собственных досужих домыслов привести не смогу. Думаю, время уж точно нас всех рассудит)))

 

Тоже как-то задумался на эту тему. Если идти от общего к частному, то за последние лет 20 заметил тенденцию упрощения всего и вся - речи, чувств, отношений между людьми, жизненных целей. Сказал бы, что идет массовое оглупление что-ли, в моде примитивизация. Активный рост общения в социальных сетях привел к колоссальному упрощению языка - наверно людям лень клавишы прожимать  . Если при личном общении ты невольно стараешься выглядить внешне и интеллектульно не ниже собеседника, то анонимность в Сети  снижает моральные барьеры ниже плинтуса.

Люди перестали "напрягаться" в личностном плане - это трудно и не видно как конвертировать в что-то осязаемое. Один мой старый друг в юности  вытащил у кого-то из философов одну уникальную фразу, после которой потрясенная девушка соглашалась практически на все  Сейчас молодым даже не нужно столь оригинальничать...еще испугается и убежит. Массовые сериалы  приучают к достаточно примитивным чувствам, а в последстии и поступкам, нам навязывают юмор ниже пояса и уже "включают" смех за кадром, чтобы мы понимали, где нужно смеяться. Мировая элита уже не генерирует идеи мирового масштаба, т.е. нет ВЫЗОВА. Уже давно затихли разговоры, что у России нет национальной идеи, которая даст смысл и энергию для развития страны.

Есть ряд оригинальных конструкций, объясняющих сию тенденцию, но все они, к сожалению, из области эзотерики (скажем, Зеланд).

В целом видно, что такая "албанизация" выгодна властям - простым человеком  проще управлять - проще запугать, подсадить на примитивные удовольствия...

Поэтому в социальном смысле упрощение речи отражает тенденцию деградации общества и это печально.

Выход один - каждому человеку, стремящимуся к личностному росту, необходимо строго соблюдать гигиену- интеллектуальную, моральную, т.е. жить ОСОЗНАННО

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Serge

[Гектор 3 549]

...Люди перестали "напрягаться" в личностном плане - это трудно и не видно как конвертировать в что-то осязаемое....

  Все верно. Процитировал именно эти слова, так как работать над собой, управлять своими желаниями и потребностями во многом посложнее будет, чем допустим лопатой махать. Хотя мы тоже не подарки были и шокировали наших родителей всеми этими "чуваками", "предками" и еще много чем. Однако же как-то перемололось это. Сейчас правда для деградации возможностей больше. Одно телевидение чего стоит.

   

  

 

 

[volk_40k 2 178]

В целом видно, что такая "албанизация" выгодна властям - простым человеком  проще управлять

Всегда так было.. Однако откуда возьмется элита, если все будут "простыми"... Не будет ли как с королевскими династиями , которые переженились по нескольку раз  и выродились практически..  Думается, что это просто разговоры, которые ведутся из века в век.. Может кому и хотелось бы чтобы было так, но правила природы по-сильнее.

 

Упрощение ,так называемое, может иметь  пару причин, по-крайней мере. Первое: ритм жизни и загруженность людей,  чем дальше, тем выше - все быстрее, все больше задач за единицу времени. Второе из первого отчасти, рождаются или имеют большую жизнеспособность слова которые могут выразить смысл и значение нескольких слов и значений. Более емко отражают понятия, смыслы. Возможно, эти слова непривычны и не всегда правильны с каких то точек зрения.

 

Изменено 28 Мая 2013 пользователем volk_40k

[Murarius 10 531]

 

 

Уж кого и можно назвать потеряным поколением, так это молодежь начала 90х

Я - потерянное поколение.

 

По теме: чем проще язык, тем потенциально беднее литература. Этот вывод настораживает.