У Костра XII

[Mitridat 84]

MCHC RAider, как то странно вы все это преподносите.

А большинство считает их уродами и убийцами

Пусть даже, как вы говорите большинство, но ведь всех одной меркой даже за мнимое большинство судить не стоит.

Очередной пример из личной истории.

Дружили мы семьей с поляками, дружно, очень. Ездили они к нам в гости, прадед его в нашем городе был в числе инжинеров, которые строили в нашем городе один из заводов. А потом в 2008 году упал самолет в РФ, не в Украине, с их президентом на борту. И тут от Ежи (поляк этот) прислал слезное письмо...в котором он обвинял конкретно нас (между строк) в этом событии.

А ведь я этнический поляк...понимаете мое отношение к землякам, ага?

Так и у вас выходит нечто подобное. Может я не прав, но у меня сложилось именно такое впечатление.

ПС Как то все у вас с вызовом.

ПС2 А дед мой покойный служил после войны (Отечественной) в погран войсках. Знаете наверно к какому ведомству эти войска относились? Я такого наслушался, а потом как то другу сказал, лучшему, где дед служил. И все...стал я сам по себе. Так что не надо, пожалуйста.

 

Не знаю зачем я все это написал, но уж точно не поплакаться в жилетку. Просто терпимее к людям относитесь; это и нервы сбережет.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем Mitridat

[Dok2 18]

Воевать и не иметь поломаную психику практически не реально,и судить людей которые прошли войну за их поведение и поступки очень сложно,врятли мы на это имеем право,что мы видели какие критические ситуации ответ ноль,не известно как вели бы себя мы окажись на их месте.......

[MCHC RAider 1]

Вот писал-писал, а оно взяло и стерлось. Начну заново.

Мне иногда кажется, что я на другом языке пишу. Люди периодически пытаются за меня что-то додумать, основываясь на своем видении мира. Ну да ладно.

volk_40k, да не идеал это, свои косяки тоже имеются, как и у любого. Просто я определился, что мне надо и как. Просто я люблю тех женщин, которые из себя что-то представляют. Которые не боятся идти против стереотипов, чужого мнения (которое для женщин играет огромную роль в жизни). Это скорее дьявол в юбке, но лучше жить в согласии с дьяволом, вольным, своенравным, интересной жизнью, чем иметь в подчинении ангела. Что же касается обыкновенного мужчины - во-первых, не скажу, что я укладываюсь в рамки обыкновенного в некоторых вещах, что этот Костер вполне подтверждает. С точки зрения обыкновенного я развращенный западный агент влияния. Во-вторых, таким женщинам тоже нужен защищенный тыл и человек, который прикроет и поможет. Который может посмотреть на проблемы с мужской точки зрения.

Насчет гуманизма и страха - я не зря там писал слово "обидчик". Чего бояться и чего гуманничать с ним? В Америке, например, есть такая прекрасная штука, которая звучит как "мой дом - моя крепость" или "stand my ground" по-ихнему. Полез на чужую территорию без разрешения - вполне можешь словить пулю. Просто ты наверное намекаешь так же на то, что должна быть адекватность, ну так я говорю о женщине с мозгами, а не о курице без оных.

И вот еще про солдат: солдат всегда на службе. Он служит стране, народу, государству, людям, как абстрактным, так и конкретным. Посему не все и не всегда он делает так, как считает правильным. Простейший момент: ты идешь по улице аула, а тут выбегает мальчонка с автоматом и начинает стрелят. Понятно, что он враг, но это еще ребенок. А потом по всей стране начинаются вопли о том, что ты, солдат, детоубийца. Таких примеров масса. Обидно вот это, что ты "в говне", а те, кого ты защищаешь, чьи интрересы и попы защищаешь, "в белом фраке".

 

old student, у меня такое ощущение, что ты таких боишься. Объясню почему: ты сразу сказал, что я все неправильно вижу, и вообще все те качества, что я описал, - бред и так не бывает. Очень оно смахивает на попоболь, честно. Я скорее всего неправ, но глянется именно так, честно.

Да, у меня именно такая, и лучше я буду мириться со своенравием и непокорностью, чем со снобизмом "по-настоящему воспитанной", которая "до свадьбы ни-ни", забитостью "серых мышек" или уж тем более подкаблучником становиться. Серединки, как известно, не бывает. Хотя, может кто-то и считает иначе, я как-то не против и переубеждать не буду

И вообще, опиши уж свой идеал, а то все нападаете да нападаете. Или лучше не идеал, а подругу сердца. Если не страшно, конечно, что мне что-то может не понравится в твоей.

 

Mitridat, а что значит не суди? Мне так нравится эта фраза Я буду судить, как судят все, ведь у всех есть свое мнение. И мне не нравятся люди, которые сидят в уютных квартирках и воют об "убийцах", пока эти самые убийцы их попу защищают. Знаю кучу таких, и ничего, кроме брезгливости, они не вызывают. Они вообще ничего делать не хотят, а защищать их должны.

Да и тем более чем я виноват, что Ежи дурак? Или друг этот дурак? Я осуждаю людей за конкретно их ошибки. Не за мнимые, не за ошибки отцов, дедов, родственников. Накосячил - отвечай. Не ты - все хорошо. Вот и вся любовь.

И это, нет тут особого вызова. Я, конечно, иногда провоцирую, но чаще это кажется вызовом потому, что я озвучиваю "альтернативную" точку зрения, мнение ну и прочее. Я же не виноват, что она отличается, а молчать я люблю. Пускай меня осуждают и не любят, зато критика помогает мне совершенствоваться и находить бреши в теориях и косяки в действиях. Да и что плохого в вызове? Ничего.

[koshak 3 992]

Люди периодически пытаются за меня что-то додумать,

MCHC RAider, Да никто за тебя ничего не додумывает - мерещится тебе уже. Выражайся яснее и не будут интерпретировать по своему.

Очень оно смахивает на попоболь, честно.

Ты придумал очень хорошую отмазку, чтобы прикрыть отсутствие аргументов.

P.S. Поговорим лет через двадцать.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем koshak

[MCHC RAider 1]

koshak, я сказал, что мне кажется, для себя я ясно выражаюсь. А про лет двадцать - ты априори будешь отметать мое мнение, ибо "да в ваши годы я!.." Про аргументы мы уже наговорились вроде. Больше мне уже не интересно, я все понял Изменено 13 Мая 2012 пользователем MCHC RAider

[old student 14]

MCHC RAider, Да кто на тебя нападает? Я тебе счастья пожелал. Нашёл такую какую тебя надо и енто хорошо, только порадываться можно. А таких как на твоей аве щас валом и на каждом шагу и насмотрелся я их за свою жизнь ну просто по самое нихачу. Потусить, погулять, победокурить вот предназночение бесшобашной молодёжи с твоих ав. Мы это уже всё проходили, только к подруги жизни это не имеет никакого отношения. И я не говорит что я не тусил с такими же в лихие девяностые. Только со временем хочется спокойной размеренной жизни и подруга сердца у меня такая, надёжная хранительница очага и семейных ценностей, наших семейных ценностей.

 

з.ы.Вот чес слова, не нападаю я на тебя, и искренне буду рад если ты проживёшь со своей всю жизнь, если оно конечно надо тебе.

[volk_40k 2 181]

MCHC RAider, это понятно каждый человек ищет того кто ему подходит. Кто тихую "серую мышку", кто "взрывную шебутную бесстию". Это нормально .

 

Про солдат. В ауле. Он выполняет свою задачу и если пацан с оружием , то действия должны быть быстрые и соответствующие. Понимаем, что в данном случае перед тобой не мальчик, а противник и если не ты выстрелишь то он сделает тоже . Мальчик с автоматом - это не мальчик.

 

А потом по всей стране начинаются вопли о том, что ты, солдат, детоубийца

 

А этим должны заниматся другие люди. Защищать солдат и разруливать такие ситуации. Солдат делает свое дело . Понятно, что обливание грязью или использование таких способов ведения дела противником, тоже есть методы ведения войны и ничего нового в этом нет.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем volk_40k

[MCHC RAider 1]

old student, таких, как на моей аве, сейчас очень мало. Ты просто научись различать их, тогда поймешь, что это и как. А грести всех под одну гребенку глупо и тупо. З.Ы. Моя девушка ненавидит клубы и тусовки, не терпит гламура и прочей наносной херни. Как и я сам. Это абсолютно разное. Моя точно так же хранит очаг, я прекрасно могу на нее положится в бытовых и семейных делах. Я о другом. Таких, как на моей аве, - единицы. И с чего ты взял, что они никакие в семейной жизни, я не знаю. Видимо, тебе такие не попадались просто

 

volk_40k

Мальчик с автоматом - это не мальчик.

Опять встает вопрос: а как это потом себе объяснить? Дети не виноваты в ошибках родителей.

Да и причем здесь противник? Я говорю про своих.

[old student 14]

MCHC RAider, А по каким признакам я должен различать чтоб не казаться глупым и тупым? Ты уж научи меня. Если это твоя девушка тогда я поверю тебе на слово, а так...

У неё на футболке не написано я не такая какой кажусь.

[zu1 4]

MCHC RAider

Да не.не мало таких.Слава Богу.) Но, поверь, "лучше иметь дьявола в подчинении"))

Иначе..сия Роковая Женщина..порвет твое сердце. И ты долго будешь " залечивать эту дыру кирпичами, вынутыми из своей души")

P.S. Я не пророчу ща) Просто..за все приходится платить.Шикарная,яркая, смелая, умная Женщина..-слишком "вещь в себе", что бы дарить себя "только Тебе и навсегда")

[volk_40k 2 181]

Да и причем здесь противник? Я говорю про своих.

 

Мальчик с оружием который воюет против тебя и есть противник...

 

Дети не виноваты в ошибках родителей.

 

Их никто и не обвиняет, просто действуют согласно ситуации. Выбрал путь войны или оказался на этом пути , будь готов к встрече с "большим дядей" который может не повестись на то, что ты ребенок и подставится под твой выстрел.

 

Но, поверь, "лучше иметь дьявола в подчинении"))

 

Лучше никого не иметь в подчинении и не быть подчиненым. В семье по крайней мере. Построение семьи на таких принципах не есть гуд. Разуметеся в жизни оно поразному происходит, мы же говорим о лучшем варианте.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем volk_40k

[MCHC RAider 1]

old student, я тебя не научу, это постигается лишь личным опытом, ты сам это знаешь. Я его никак не заменю, если ты видел только таких, то что поделать мне? А насчет надписи на майке - надпись немного в другой плоскости.

 

zu1, а я не собственник, мне нужна не собственность, а человек. Я понимаю, что вокруг очень много разных людей, которые могут привлечь ее внимание, но это данность, мне этого не поменять. Так для чего неволить? Сам же знаешь, как складываются отношения подчиненного и начальника, и их мысли друг о друге.

 

Добавлено через 1 мин.:

volk_40k, я говорил про противника вот об этом:

Понятно, что обливание грязью или использование таких способов ведения дела противником, тоже есть методы ведения войны и ничего нового в этом нет.

Очень многие "свои" считают солдат убийцами.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем MCHC RAider

[volk_40k 2 181]

Очень многие "свои" считают солдат убийцами.

 

Здесь и так понятно. Как в армии так и в других сферах везде много ерунды или сволочей. Одна из целей по жизни, на мой взгляд, чтобы плохого, ошибочного становилось меньше. Тогда и ситуаций таких будет меньше. Жить то верно будет интересней, лучше.

Изменено 13 Мая 2012 пользователем volk_40k

[Скат Манта 1 383]

Мальчик с оружием - не мальчик. Он вражеский солдат, противник, которого следует обезвредить. Во избежание. Чтоб те, кто много разговаривает и философствует про убийц на войне, могли и дальше сидеть в тепле и трындеть о своей тонкой душевной организации, морали, нравственности, милосердии, христианских принципах... До того времени, пока мальчик с оружием не зашел в их дом...

[kish 297]

Пойди, убей в себе бобра,

Дай дереву расцвесть.

У всех подобного добра

В нутре немало есть.

 

Единогласен был ООН –

Бобёр не воробей.

Не сможешь сам, зови ОМОН

И гадину убей.

 

Он глазом зол, он когтем длин,

Клыки растут в бобре.

И из желудочных глубин –

Вонючее амбре.

 

Пусть перед сном и натощак

Хотя бы двух бобров

Удавит Ксения Собчак

И одного – Дибров.

 

Зовёт Бобруйск, поёт Югра,

Приветствует Бомбей:

–Убей бобра, убей бобра,

Убей, убей, убей!

 

Пусть страшен в гневе твой оскал

И кулаки в крови,

Убей бобра, спаси Байкал

И ЦБК взорви.

 

© Mic29 (Михаил Придворов)

 

[MCHC RAider 1]

Тут говорят, русский язык логичнее. А попробуйте объяснить французу, почему стакан на столе стоит, вилка лежит, а птичка на дереве сидит.Со стаканом и вилкой я тут же вывела теорию: то, что скорее вертикальное, чем горизонтальное – оно стоит; то, что скорее горизонтальное, чем вертикальное - оно лежит. Моя теория тут же разбилась о тарелку – она скорее горизонтальная, чем вертикальная, но стоит. Хотя, если её перевернуть, то будет лежать. Тут же на ходу выводится еще одна теория: тарелка стоит, потому что у неё есть основание, она стоит на основании. Теория немедленно разбивается в хлам о сковородку – у нее нет основания, но она всё равно стоит. Чудеса. Хотя если её засунуть в мойку, то там она будет лежать, приняв при этом положение более вертикальное, чем на столе. Отсюда напрашивается вывод, что всё, что готово к использованию, стоит. (На этом месте хочется сказать пошлость.)Но вот возьмём еще один предмет – мяч обыкновенный детский. Он не горизонтальный и не вертикальный, при этом полностью готов к использованию. Кто же скажет, что там, в углу, мяч стоит? Если мяч не выполняет роль куклы и его не наказали, то он всё-таки лежит. И даже если его перенести на стол, то и на столе (о чудо!) он будет лежать. Усложним задачу – положим мяч в тарелку, а тарелку в сковородку. Теперь у нас мяч по-прежнему лежит (в тарелке), сковородка по-прежнему стоит (на столе), вопрос, что делает тарелка? Если француз дослушал объяснение до конца, то всё, его мир уже никогда не будет прежним. В нём появились тарелки и сковородки, которые умеют стоять и лежать – мир ожил. Осталось добавить, что птички у нас сидят. На ветке, на подоконнике и даже на тротуаре. Француз нарисует в своем воображении синицу, сидящую на ветке на пятой точке и болтающую в воздухе лапками, или бомжующую ворону, сидящую, вытянув лапы и растопырив крылья, у станции метро. «Русские – вы сумасшедшие!» - скажет француз и закинет в вас учебником.

[BFG 7 582]

Шо то вы робяты.....увлеклись.....кидает вас из стороны в сторону.....и никакого консенсуса.....а также синуса и косинуса))))

------------

До того времени, пока мальчик с оружием не зашел в их дом...

А шо ...этот паренёк тока в определённые дома заходит ? К таким вот, которые там чё то трындят, а к остальным значит не заходит ?

Редкостный эмоциональный бред, полный абсолютно несвязанных несостыковок.

Как наши мальчики заходят....так они значит несут миссию добра, а как ихние...так зла. На другую сторону дороги перейдите товарищи, хотя бы гипотетически, я Вас не призываю Родине изменять, но ТАМ....тоже как бэ какие то человеки живут.....

Этак мы ща договоримся до того, шо все пойдёт Бобров убивать, как нам наш Куратор рекомендует......

Да и вообще, шо то я ведьм на Кострах давненько не поджаривал.....скучно как то жить стало........

Мозг нарисовал картинку: Петрович жарит ведьму... Portezan

[Mitridat 84]

На этот раз постараюсь обойтись без пафоса.

MCHC RAider, призываю вас прислушаться к оппонентам, хотя бы просто принять их мысль. А не сразу идти на конфронтацию.

Неправильно у нас как то вышло - начали с конфликта. Давайте завяжем с взаимными упреками и сменим тему.

Меня, знаете ли, больше другая ситуация "удивляет": на Родине человек никому не нужен->уехал, ну и ...с тобой->как один из вариантов стал преуспевающим, а со временем и популярным...и тут на Родине - так он же наш!!!

Занавес.

Как пример Н.В. Гоголь.

Мир вам.

[MCHC RAider 1]

Mitridat, круто быть причастным к великому. Людям кажется, что на них распространится благодать, если хоть чем-то быть общим с великим. Как говорят мои любимые червячки: "Глупо".

 

Добавлено через 282 мин.:

О непобедимости в споре

- Земля имеет форму чайника носиком внутрь.

- Нет, Земля имеет форму сплюснутого сфероида.

- Приведите источник, где бы было написано, что Земля имеет форму сплюснутого сфероида.

- Пожалуйста. Учебник астрономии для 10-го класса.

- И вы верите учебникам астрономии, написанным марсианами для промывки ваших мозгов?!

- Разумеется, я верю учебникам астрономии. Было бы глупо вместо этого верить в марсиан.

- Это вы так думаете своими промытыми мозгами. Но где доказательства того, что в учебнике написана правда?

- Там же, в учебнике. Есть описание наблюдений с Земли и из космоса, есть описание экспериментов.

- Эти эксперименты - полная чушь. Результаты подтасованы. Космонавты, летавшие в космос, видели только стороны Земли, обращённые к кораблю, а потом были завербованы марсианами и давали ложные показания.

- Вы можете повторить эксперимент самостоятельно. Подозревать же космонавтов в заговоре глупо. Есть фотоснимки, видеоматериалы, данные замеров.

- Повторить эксперимент, говорите?! А вы сами пробовали его повторить? Подделка же фотоснимков - минутное дело.

- Нет, лично я не пробовал повторить эксперимент. По правилам, принятым в научном сообществе, я не обязан повторять все эксперименты, проведённые специалистами, чтобы считать их результаты достоверными. Подделку же можно легко установить экспертизой.

- Вот именно! Вы не пробовали! А вот Клавдия Ерофеевна Пупкина попробовала. И у неё ничего не получилось! Кстати, приведите-ка мне данные экспертизы фотоматериалов.

- Видимо, Клавдия Ерофеевна ставила эксперимент неверно. Учёные же получали правильные результаты. А данных экспертизы у меня нет.

- Ну конечно, стандартная отмазка! Вот именно - ничего у вас нет, кроме веры в марсианскую пропаганду!

- Что значит стандартная отмазка?! Вы спорите с учебником, вы и должны предъявлять доказательства. С какой стати это буду делать я? И что значит ничего нет?! Я же только что приводил учебник, фотоснимки, видеоматериалы, замеры.

- Ну конечно, зачем человеку с промытыми мозгами заботиться о доказательствах? А ведь мы уже выяснили, что учебникам, фотоснимкам, видеоматериалам и замерам верить нельзя! Настоящие же доказательства вы игнорируете. Вот отчёт Клавдии Ерофеевны Пупкиной. Что вы можете на него возразить конкретно?

- Я не астроном, поэтому ничего конкретного я возразить не могу. Но вот астроном Иванов мне тут подсказывает, что Клавдия Ерофеевна совершила довольно типичную ошибку - забыла снять крышку с телескопа.

- Ну да, конечно! Если у Клавдии Ерофеевны случайно сорвался один эксперимент, то можно считать ерундой и все остальные?

- О каких остальных идёт речь?

- Как, вы не читали знаменитую книгу Клавдии Ерофеевны Пупкиной "Тысяча и один бесчеловечный гастрономический эксперимент" (Мухосранск: Бредпотребсоюзиздат, 1380 до н.э., тираж 17 экз. за свой счёт, заказ из подпола тараканьей почтой)?! Попробуйте-ка опровергнуть их все!

- Да откуда же нам с Ивановым взять времени на то, чтобы найти и прочитать тонны трудов Клавдии Ерофеевны?! Мы же занятые люди. Ведь этот источник совершенно не заслуживает доверия. Клавдия Ерофеевна по образованию не астроном, а повар третьего разряда. В истории её болезни чёрным по белому написано: синдром Кандинского-Клерамбо.

- Ну да, всё как обычно. Вы не желаете даже ознакомиться с предъявленными аргументами, а вместо этого переходите на личности наших экспертов. И после этого ещё имеете наглость заявлять, что у нас нет доказательств!

- Но доказательства Клавдии Ерофеевны не могут считаться достоверными. Она не эксперт, а данные, противоположные её результатам, опубликованы во всех академических изданиях.

- Как мы уже выяснили, этим изданиям верить нельзя.

- А кому же верить?! Кухарке с глюками?!

- Ну отчего же? У нас есть миллионы экспертов: фрезеровщик с паранойей, дворник с делирием, укладчик асфальта с депрессией и я, Наполеон Бонапарт.

- Но это не эксперты, а сумасшедший дом! Вы же больны!

- Нет, это врачи больны, а мы здоровы!

- У меня просто нет слов!

- Что и требовалось доказать. Земля имеет форму чайника носиком внутрь.

 

[volk_40k 2 181]

Шо то вы робяты.....увлеклись.....кидает вас из стороны в сторону.....и никакого консенсуса

 

но ТАМ....тоже как бэ какие то человеки живут..

 

Везде кто то живет и если ты с этим кто то в состоянии войны значит это противник. Что делают с противником...

 

До того времени, пока мальчик с оружием не зашел в их дом...

 

А мысль такая высказывалась. Очень удобно сидя в уютном доме рассуждать о морали и гуманизме когда "мальчик с оружием" заходит в другие дома. Европейцы и некоторые другие демократические страны любят этим заниматься вчастности. Если же такой "гость" приходит в твой дом почему то сразу забываются разговоры о морали и гуманизме. Включается механизм выживания, или он тебя или ты.

 

О бобрах. Там вроде говориться убить бобра внутри себя. Если это относится к чему то нехорошему в себе разве это плохо убрать что плохое, стать лучше. Хуже когда такие вещи делаются всеми по команде, не разбираясь надо ли это этому человеку, есть ли в этом необходимость. Массовое и бездумное выполнение очень большая беда...

О бобрах была шутка [Леонидович]

Изменено 15 Мая 2012 пользователем kish