У Костра XII

[B.R.U. 6]

Вас послушать, так и воспитание не причём и традиции нафиг, и мир просто так в тартарары катиться, сам по себе, потому что облака.

Да почему не причём... Просто не решающий фактор. Ты что хочешь сказать, если человек "не хороший", значит весь род "кака"?

 

[dyda 720]

Вот простой вопрос - почему жители Одессы не купаются в море?

Воспитание - решающий фактор, это уж как лет 100 доказано. Воспитаю тебя ослом- будешь ослом, прогрмаммистом - будешь. Только вот пианистом и художником не стать, даже если учиться.

Изменено 2 Мая 2012 пользователем dyda

[Грек 3]

dyda, а на Сомали девушкам вбивают, что они ничтожества и должны лишь заботиться о мужчине и ублажать его....

Воспитание - решающий фактор

Не всегда, есть и исключения

Изменено 2 Мая 2012 пользователем Грек

[_Val_ 2 225]

Boggard, Ленка, а что нибудь попроще из аватарок нельзя было выбрать? Лично меня и старая устраивала...Или ты пошла на поводу у Дыды? Так не хрен вообще ходить на поводу)))

"На вкус и цвет, товарищей нет" [kish]

Изменено 2 Мая 2012 пользователем kish

[Ada_Wong 1 587]

_Val_, проще не значит лучше, а я теперь каждый раз улыбаюсь загружая Костер, и благодарна Boggard за положительные эмоции.

[kish 297]

...Не всегда, есть и исключения

Ты многого не знаешь. Почитай Макаренко А. С. и других известных педагогов.

Пишешь про воспитание и тут же опровергаешь это...

 

[Хитрюга 1]

Кстати, многие отмечают, что надежность брака зависит, как ни странно, от традиций, причем под традициями могут пониматься такие банальные вещи, как пожелание спокойной ночи своей/своему супругу/-е. Дело в том, что традиции задают определенную модель поведения, следование которой сохраняет семью. Замечено, что более консервативные страны, с сильными традициями имеют низкий коэффициент разводов.

 

Проблема многих современных семей кроется также в отсутствии правильной модели поведения при исполнении роли мужа или жены. Когда человек создает свою семью, то он в первую очередь опирается на образы своего отца и матери в роли мужа и жены. То есть данное утверждение как раз и подтверждает ваши слова, что все зависит от воспитания и семьи.

 

Однако положение усугубляет современная Медия: СМИ, Интернет и кино, которые если и демонстрируют какие-то семьи, то несколько неправильные. Кстати, например, многие современные фильмы, которые содержат в себе сцены межполовых коммуникаций (не обязательно только секс) дают детям неправильно представление о поведении с другим полом, от чего в реальной жизни их ожидает былинный феил и разрыв шаблонов.

 

И от сюда снова вытекает вывод, только граммотное объяснение ребенку (воспитание) поможет ему вправить мозги, отличить реальность от выдумки и тем самым создать нормальную семью.

[_Val_ 2 225]

_Val_, проще не значит лучше...

Иногда значит...Позволь мне самому решать, как лучше выглядит Ленкина ава..

 

[_And_ 632]

Тролль 80 lvl

[serega-22 0]

old student

влияние иностранной культуры, навязывание насилия через средства массовой информации,

Пока будем придумывать себе "Внешнего врага", а не заниматься воспитанием своих детей, у нас всегда так будет. ИМХО 99% личности человека формирует его семья. Да и СССР очень горазд был на всякого рода "навязыване"(с) и насаждение абсурда... Изменено 2 Мая 2012 пользователем serega-22

[Скат Манта 1 383]

Да и СССР очень горазд был на всякого рода "навязыване"(с) и насаждение абсурда...

Я вот только думаю, вам-то откуда это известно? Или это из серии:"Секс - это скучно, я читал"?

 

Аа, тогда понято. Просто с возрастом непонятки вышли. А по-моему, очень хорошее было время...

Изменено 2 Мая 2012 пользователем Скат Манта

[serega-22 0]

40 лет прожил, и на себя всё "примерил". Да и по роду службы сложилось мнение...

 

Да, время было отличное, может быть самое лучшее, но это субъективно.. Объективно - грустно.. Я слушаю дочь и во многом не согласен, но это её мнение, сложившееся в современных реалиях. Многое я ей даю (воспитание), но не меньше и от неё получаю, в плане посмотреть на нашу жизнь глазами современного подростка.

Изменено 2 Мая 2012 пользователем serega-22

[Хитрюга 1]

40 лет прожил, и на себя всё "примерил"

Эмпирическим путем этот вопрос не изучишь. Вы проживаете всего лишь одну жизнь, совершая ошибки. Для того, чтобы изучить все ее аспекты, вам нужно прожить еще несколько таких и желательно разных)))) Один человек не может быть абсолютно уверенным, что есть правильно, а что нет.

[Ada_Wong 1 587]

_Val_,

Иногда значит...

иногда значит, иногда не значит, по разному бывает,

Позволь мне самому решать, как лучше выглядит Ленкина ава..

А я разве что-то решаю? Позволять или не позволять тебе самому решать как лучше выглядит ава Boggard может только она сама.

[zu1 4]

Уважаемый old student смотря что понимать под "традицией".

Есть гендеры, есть православные взгляды на семью.Есть феминистки, есть лесбиянки и т.д.)

Если молодые люди болеют нонконформизмом, обостренным чувством справедливости и придерживаются той идеи, что главное для человека-свобода,-а такой вариант возможен и у детей, которых воспитывают "в строгих традициях" запросто, то для них православная традиция, например, говорящая о том, что брак священен и "навсегда", покажется цепями.Поскольку для них, молодых и "свободных" будет диким носить хомут на шее, если чувства прошли (например, та самая любовь), а традиция требует волочить эту лямку до смерти.

Позволю себе спорное очень утверждение- ни одна традиция не учит "как сохранить любовь". К сожалению.Традиции говорят-любовь , это прекрасно.Или Бог-есть любовь (как в христианстве).Но вот "как ее не убить"-нет рецептов.А те, что есть (быть внимательными друг к другу, терпимыми,стараться слышать и понимать друг друга) далеко не всегда срабатывают.Потому , видимо, что Любовь-штука иррациональная, как и Вера.И применять к ним рецепты,рожденные логикой-часто бесполезно. Как писал Довлатов " Ты можешь быть Ангелом или Чертом. Героем или Грешником, а ее будет тошнить от одного твоего голоса") И это имеет место быть- традиции, семья-все это важно. Но далеко не гарантия того, что мужчина и женщина, идеально воспитанные и обладающие кучей достоинств будут счастливы вместе.

Пардон за опять много букв

[volk_40k 2 181]

Про семью, воспитание, традиции, людей...

 

Кто какой опыт имеет, что знает прото уверенно и говорит ( правда не все люди такие).

 

Воспитание, программирование...

 

Есть воспитание, рост в определенной среде бытия. Не гарантия что человек будет таким как его воспитывали, где он рост. Есть факторы в мире которые вносят коррективы в эти модели. Поэтому в семье трезвенников может быть алкоголик или в семье кареглазых родится голубоглазый. Мало ли кто в прошлом был такой, всех предков и их особенности не перезнать , также как их характеры, привычки и т.д.

 

Семьи создаются тоже по разным причинам критерий один - конечная цель. Создание семьи , а что послужило толчком к этому( деньги, глупость , расчет, любовь, страсть и т.д.) Результат главное и что такое мероприятие не всегда успешно как и многие из дел в нашей жизни, не редкость. Для мира величина дела: как семья или пойти купить хлеба одинакова. Она различна для человека, так как человек очень мал по сравнению с миром и категории мышления, важности, у него свои отличные.

 

Что-то я в свой потенциал не особо верю. Мне уже почти 30 и трое детей в наличии(за два захода). Думается, что меня хватит на какие-нить курсы обучающие чему-нибудь прикладному). Кстати я бы и электриком бы пошла работать, если бы научили

А про случайности я уже молчу.. Я к ним отношусь не как к случайностям, а как к знакам, что надо делать что-то или не стоит пока. Если не даётся сейчас в руки, значит и не надо.

 

Потенциал есть . Возможность реализовать. Всегда может или сложнее или попроще. Знаки, трактовка - поднажать и сделать или обойти эту тему. Несколько случайностей может быть закономерностью . Можно пробовать изменить неугодную закономерность. Можно пробовать...

Изменено 2 Мая 2012 пользователем volk_40k

[serega-22 0]

Есть факторы в мире которые вносят коррективы в эти модели.

ИМХО - не надо человеку ни какие готовые "модели"(с) в мозг пихать, надо формировать правильный алгоритм (методику) восприятия этих факторов. Азы воспитания что ли... Изменено 2 Мая 2012 пользователем serega-22

[MCHC RAider 1]

old student, ага, а так же воспитание Или скажешь, что оно (а точнее его отсутствие) не имеет место в твоей логической цепочке? Да и некоторые традиции пора бы отбрасывать. Вон, поедание младенцев в Китае тоже традиция. Хорошая?

serega-22, про "внешнего врага" согласен, воспитывали бы меня родители - я б не был тем, кто я есть сейчас.

zu1

Если молодые люди болеют нонконформизмом, обостренным чувством справедливости и придерживаются той идеи, что главное для человека-свобода

Не совсем верно, нонконформизм не болезнь, да и очень мало действительно "болеют", большинство таки "остепеняется". А вот со свободой другое - не все верно толкуют понятие, т.е. "почему я хочу делать что хочу, но не выходит, т.к. как только я начинаю идти вразрез с традициями меня отвергают"? А потом идет тот самый разрыв шаблона, человек не понимает, что у каждой игры есть правила, и либо ты им следуешь, либо становишься изгоем, либо правила меняешь.

применять к ним рецепты,рожденные логикой-часто бесполезно

Дык у каждого своя логика же. Зависит опять таки от воспитания

 

Опять же, воспитание же не только от родителей зависит, но и от круга общения, так что родители не могут уследить за всем, однако начальные "верные" установки дать могут. Такие, как отказ от различных наркотиков, неприятие насилия и т.д. Вопрос лишь в том, как убедительно ребенку их донести, ведь рано или поздно он столкнется с противоположным мнением. И порвется ли у него тот пресловутый шаблон али нет - бабушка надвое сказала.

[volk_40k 2 181]

Модель - это образное выражение. Например, определенный алгоритм действия тоже есть определенная модель чего-то . Только и всего.

 

Мы поступаем, учимся, перенимаем у кого то или где то ...

Изменено 2 Мая 2012 пользователем volk_40k

[zu1 4]

MCHC RAider

Про болеют это как бЭ гипербола)

На счет логики:Дети думают-я буду себя идеально вести, а мне за это дадут подарок.И часто-получают его от любящих родителей. А потом, подрастая и нарываясь на отсутствие взаимности- не понимают "что не так"-ведь я себя идеально вел с ней (с ним).Это, кстати, к слову о воспитании )Нам кажется, что наши "положительные качества" или "правильное поведение" должны стать причиной взаимности с той или тем, кто нам нравится.А в жизни часто в ответ раздается Пушкинское "Герой, я не люблю тебя") И класть, той, кто так отвечает герою на традиции и правильные установки и идеальное поведение и воспитание партнера)