У Костра XII

[Грек 3]

Всем дня доброго.

  Цитата

dyda, Кто же сказал, что ты раб? Ты свободен-можешь ведь делать, что хочешь

НикChimik, мы все рабы обстаятельств. От этого никуда не деться. Так что лучше всего выбрать, какие рельсы тебе ближе и катить по ним на своем поезде. От судьбы не уйдешь:

  Цитата

кому суждено замерзнуть, тот окоченеет и в бане.

А если даже каким-то случайным образом уйдешь, зачем тебе это надо?...

  Цитата

Чет из меня пессимизм с утра прет. Наверное не выспался.

А по мне, не пессимизм, а реализм. Человек ведь живет в реалиях, а не в грезах.

[Грек 3]

  Цитата

Грек, Но ведь выбираешь ты сам!!

НикChimik, ты делаешь выбор из ниже предложенных тебн вариантов.

  Цитата

Всегда есть ненатоптанные пути. Нужно лишь не бояться делать и суметь их найти, соответственно)))

А зачем? Пример арматуры например...

  Цитата

Значит ты работаешь на себя-разве это рабство?

Да, это рабство. Ты ведь у нас солнечной энергией не пообедуешь.

 

[Грек 3]

  Цитата

Однако сидеть на попе ровно, просить себе прав и привилегий, но ничего не делать - это...

...хреново. Как они с ровной попой жить то будут. Хотя кто-то живет-но живет-то хреново.

Конечно не берем в расчет "папинкиных" детишек и "курочек".

[Грек 3]

Халява конечно хорошо. Но в допустимых пределах, ну садиться кому-либо на шею и сидеть свесив ножки конечно красиво, но не есть счастливо.

Лучше всего самому добиться, а потом сидеть в своей уютной квартирке перед телевизором в обнимку с своей любимой женой, зная, что в соседней комнате спят твои детишки, и тихонечко посмеиваться над папиками с их курочками и детишками.

 

Добавлено через 59 мин.:

Наткнулся на ролик в сетях инета.

Тык

Это не в нашу тему, а о насущном.

[Грек 3]

MCHC RAider, ты бы согласился сесть кому-нибудь на шею? Вот чисто интересно. Или все же противно...

[Грек 3]

  Цитата

а тут на всем готовом, пусть и влача жалкое существование

Не знаю как тебе, но мне жалко существовать не хочется. Ну а завидовать тем более.

  Цитата

Окинул взглядом 4-х летнее своё существование на форуме.

Я тут новичок ещё, всего чуть более полгода. Но мне почему-то кажется форуму ещё жить и жить.

  Цитата

Каким будет форум, интернет, стрАны, мир через это время

Хех, очень это трудно предугадать.

[Грек 3]

Mitridat

  Цитата

Нет одинаковой системы ценностей для всех.

Нет конечно. Я же сказал, что мне не хочется. Наверно людям нравится, раз они существуют так. Или им тупо лень.

[Грек 3]

Lisaa, ну а вот о нашем местном "правительстве" рассказ.1) Наш доблестны и конечно же заботящийся о населении сельсовет решил, что поселок мало освещен. Решили повесить по улочками фонари. Деньги конечно же с населения, о которых они пекутся. Деньги со всего поселка собрали. Фонари не повесели. Вопрос: куда они деньги дели?

2) Недавно стал свидетелем того, как пьяных доблестных работников сельсовета погружали в машину.

[Грек 3]

Язык не всегда за зубами держать следует. Конечно тыкать и указывать начальству очень даже не рекомендуется, но не стоит никогда и никому затыкать тебя. Ибо мы свободная держава и каждый имеет право на свое мнение и слово.

[Грек 3]

Скат Манта, ну дык, лучше посмеяться...

Принцип, принципом, а факт, фактом. Тебя ж выслушают, а куда дальше пошлют это к факту не относится.

 

 

Добавлено через 11 мин.:

  Самая Свободная страна (Показать)

Государство — орудие принуждения. Еще дедушка Ленин сказал что-то на эту тему. Пусть оно тоталитарное, пусть диктатура пролетариата, пусть даже самое буржуазно-либерально-правовое и что ни на есть распродемократическое — все равно полной свободы оно вам не даст. Анархисты, типа батьки Махно, которые вообще отрицают любое государство, заменяли его пулей в лоб из маузера. Вроде бы, маузер не орудие принуждения...

Да что там говорить? Куда ни поедешь, куда ни пойдешь, всюду оно нависает над законопослушными гражданами подобно сырому потолку подземелья. Чуть выше поднимешь голову, чуть неосторожно распрямишься, так и долбанешься башкой о бетонные своды бункера...

Я, почти век живя, убедился: «век свободы не видать»... Но хочется. Хочется «жить в обществе и быть свободным от него». И надежда, как известно, такая живучая, сволочь, что всегда умирает после тебя. Короче, мечтать никому не воспрещается.

Вот, я время от времени сижу в кресле и верчу глобус. Может, где-нибудь высоко в горах Тибета промелькнет такая свободная страна? А, может, на островах Океании, где свободно жрут друг друга? Фиг тебе! Страны без правителей на Земле нет... Но я уже завелся: мне, хошь — не хошь, вынь да положь, достань хоть из-под земли!

А что? Поищем под землей. Все по научному! Есть такие места, которые ниже уровня мирового океана. То есть, фактически, во глубине земли. Так, чем черт не шутит? Может, там она и находится, страна моей мечты — государство без государства?!..

Встал с кресла, плюнул на глобус, купил билет и поехал...

Выхожу в аэропорту и первое, что вижу, — портрет премьер-министра, второе — президента. А обратно в самолет уже не пускают. Сел в такси и заплакал.

— На кой хрен я сюда приперся, в мрачные пропасти Земли, если и здесь все, как у людей?!

А шофер посмотрел в зеркальце на мою кислую рожу и спрашивает:

— Что у нас вам не понравилось?

— А что и везде: президент...

— Нет у нас президента.

— А портрет?

— Портрет есть, а президента нет.

— Умер, бедняга?

— Да нет живой, даже очень, но сидит в тюрьме.

— А премьер-министр, который висит?..

— Тоже пока не висит, а сидит там же.

— Интересно. А как же заседает кабинет без премьер-министра?

— Там и заседает. Камера большая, общая. Почему бы не заседать?.. Да пусть себе заседают за деньги налогоплательщиков. Мы им даже передачи носим. Намного дешевле обходится, чем давать им взятки.

Не зря, значит, общий кризис мировой экономики как раз этой страны не коснулся. Теперь понятно почему.

— И, все же, за что они сидят?

— Кто за что. Кто химичил до выборов: давал взятки, чтоб выбрали. А, как только выбрали, давать перестал, зато стал брать в крупных размерах.

— А чистых на руку государственных мужей у вас вообще не оказалось?

— Почему же. Есть такие, которые поклялись: если моя рука согрешит, то пусть отрежут!

— Ну, и отрезали.

— Не-а... Они же не рукой грешили.

— А чем?

— То уже пробовали резать, еще в детстве. Не помогает.

Шофер приоткрыл боковое стекло, и на меня пахнуло свежим раскованным ветром. Промелькнул запрещающий дорожный знак, красный огонек светофора мигнул беспомощно...

— Полиция у вас тоже вся сидит?

— Ну что вы?! Полиция стоит... Вокруг тюрьмы. Вся мобилизована на охрану. Шутка ли? Кого там только нет, в той тюрьме! Депутаты, чиновники, мэры городов. Каждый из них, можно сказать, не человек, а библиотека. За каждым тянутся сотни томов уголовного дела.

— А вам не кажется, что это опасно? — вдруг спохватился я. — Когда демократия за решеткой, власть могут захватить генералы!

— Уже.

— Уже захватили?! — я судорожно мял в кармане обратный билет на самолет.

— А кто же, по-вашему, заседает в нашей тюрьме, если не бывшие генералы? — успокоил меня таксист. — Такой у нас народный обычай: как только генерал уже защищать страну не годится, с него снимают погоны, назначают министром и заводят на него уголовное дело.

— Стоп!

Тормоза завизжали, как будто мы наехали на поросенка.

Я выскочил из машины подышать воздухом свободы. Никогда не дышалось так вольготно, полной грудью...

Но это могло бы оказаться моим последним вздохом: меня чуть не сбила чья-то машина, мчавшаяся со скоростью почти сверхзвуковой...

— Да-а... Но нельзя же совсем без правил. Чем-то надо регулировать, так сказать, жизнь общества. Хотя бы конституция у вас есть?

— Нет у нас конституции.

— А по какому праву вы их всех укатали в тюрьму.

— У нас прецедентное право: если один проворовался, то и другой проворуется.

— Ну-у... а как же быть с международными отношениями? Кто с вами, вообще, станет разговаривать, если у вас нет правительства?

— А кто вам сказал, что у нас нет правительства?

— Вы же мне и сказали! Только что!

— Я сказал — оно все в тюрьме.

— Выходит, по-вашему, преступники могут управлять государством.

— Кто вам сказал, что они преступники? Это еще судом не доказано. Презумпцию невиновности никто не отменял. Ребята пока что в предвариловке греют нары. Ну а дипломатическую переписку ведут через адвокатов. Послов принимают во время прогулки. Так что мы не хуже других государств. Даже лучше. Можно сказать, чемпионы мира по борьбе с коррупцией.

— А больше ни с кем вы не боретесь?

— Ну, еще с теми, кто раздражает соседей. Селятся, понимаешь, на самой границе и живут хорошо, так что соседи завидуют и начинают нападать, даже до войны доходит.

— И как же вы умудряетесь воевать без государства? Кто-то должен решить — врезать соседям по ушам или договориться по мирному.

— Ну, вот они и договариваются там в тюрьме. Соседи тоже сидят в соседнем корпусе, иногда встречаются на нейтральной территории.

Я окончательно растерялся. Вроде страна как страна. Дороги хорошие. Домики чистенькие по сторонам. Розы вьются по палисадничкам. Дети гоняют мячики. Девочки ходят с голыми пузиками... Но что с этим раем будет, когда суд, наконец, состоится, и всем властям предержащим впаяют сроки? Вместо президента и министров будут осужденные преступники, отбывающие наказание, и уж никак не легитимные правители, способные принимать решения. Кто отдаст приказ генералам? Кто поведет солдат?

Собеседник заметил мое замешательство.

— Думаете, их осудят?

— Рано или поздно.

— А судьи кто? Кому судить, если и на прокурора и состав суда, даже на адвокатов, тоже заведены уголовные дела?.. Да посмотрите вы на эту тюрьму. Вот мы уже подъехали. Пять звездочек качества жизни, и сделано на века: выдержит землетрясение, ракетный обстрел и столкновение Земли с кометой. Уже и страны не будет, а премьер с президентом будут играть в шеш-беш. Что есть государство, что нет его...

Тут у меня сразу камень с души скатился. Значит, я все-таки нашел, что искал! Выходит, существуют еще такие страны, где у народа всегда есть выбор, одно из двух: либо ты лезешь во власть, либо пока гуляешь на свободе.

Это Фантастика. Все совпадения случайны.

 

Изменено 19 Июня 2012 пользователем Грек

[Грек 3]

1. Из того-то, из того. Но, есть одно но. Начальство элита(громко конечн сказано) простого человечества. Ну как элита. На нее человечество простое работает. А иногда простое человечество работает для того, что кто-нить по Европе покатался и особнячок себе забабахал.

2. Молчи лишь тогда, когда обстоятельства требуют молчать. Когда хочешь сказать-говори, только подумекав хорошо, ибо язык мой- враг мой.

3. Смотрю я на протестантов, смотрю....А смысла не вижу. Зачем бороться с тем, что свергнуть нереально? Все равно, что ногами стену титановую пинать. Больно, но бесполезно. Она все равно не рухнет. Лишь усмехнется, тихонечко так и едко.

4. А тут сказать нечего, MCHC RAider все сказал...

[Грек 3]

MCHC RAider, я сказал элита лишь в том смысле, что на них народ работает.

  Цитата

Да, и это, если у простого народа не хватает головы и желания, чтоб заработать себе на особняк и Европы, то это проблемы простого народа.

Ну вот тут согласен. У меня дядя магазинчик в поселке содержит, уже купил своим детям квартиры в городе для обучения, и в Европу он отправлял

их.

  Цитата

Соответственно вопрос: а кто элита?

Настоящая элита- те, у кого руки откуда надо растут ну или такие как Генри Форд.

[Грек 3]

Вот вам песенка под гитару Тык, вот и водочка

А вообще, Романтика это хорошо, если есть романтика, то есть и душа. А наличие души, не может не радовать.

[Грек 3]

B.R.U., лицемерие присуще многим. Но ты мне скажи, как человек может повысить свою культуру в виртуальности, а в жизни оставаться на низком уровне? Выше головы не прыгнешь.

[Грек 3]

B.R.U., не знаю как другие(говорю только за себя), но особого смысла в постах не имеющих основании. Т.е. человек говорит: "Курить вредно!", сам дотягивая очередную сигаретку я не вижу.

Про мозг. Теперь благодаря развитию интернета, любой двоечник способен писать очень умно и мудрено.

[Грек 3]

Приветос

  Цитата

koshak, суть в том, чтобы тебя погладили по головке и потешили твое самолюбие.

+если человек имеет совесть обожгли её.

  Цитата

В чем плюс стараться быть лучше чем есть. Играя, действуя так в этой роли, возможно действительно стать лучше , продвинуться дальше.

А можно остаться таким, какой был, но при этом вбить себе в голову, что ты просто чудо ходячие.

 

[Грек 3]

volk_40k, я чудо в другом смысле сказал. Т.е. белый и пушистый. Человек при определенных обстоятельствах, на самом деле не являясь таковым, просто вбивает себе в голову, что он как раз таки белый и пушистый.(Благодаря своим пушистым постам например.) Идеальных людей нет. Идеалов тоже нет. Везде свои изъяны найдутся.

[Грек 3]

volk_40k, один мой одноклассник считает, что он в любой ситуации прав. Он может покрыть учителя матом, а потом недоумевать и возмущаться, почему его родителей вызывают на ковер. Ведь он прав. В его голове вбито, что он прав. Всегда и везде. Жить ему будет так ой как непросто.

B.R.U., ты бел, чист и идеален?

Изменено 23 Июня 2012 пользователем Грек

[Грек 3]

B.R.U

Я думаю тут мало кто создает образ. Хотя конечно мне это неизвестно. Образ нужен тем, кого не устраивает их сущность.

 

volk_40k, что посеешь, то пожмешь. А если ты сеешь образ, то что же ты пожнешь?

Изменено 25 Июня 2012 пользователем kish

[Грек 3]

B.R.U., я знаю это. Так и в жизни. Люди в обществе зачастую ведут себе по другому, нежели в личном общении.