У Костра XII

[Boggard 801]

Chezet, про шпану я молчу.. Тут родительскими запретами не убережёшь((

[Гномик 8]

Boggard, наши родители точно так же рассуждали и видимо их родители тоже.

[Chezet 2 090]

Boggard

Так что на авось наедятся?

Или на то что кто то вразумит? Типа пример:

Не знаю напугал я их конечно здорово, надеюсь от этого польза была.

Двор, скамейка, мотоциклы, два байкера сидят пивко тянут - идиллия.

Подваливает пара подружек сильно заштукатуренного, в попытке спрятать, школьного возраста.

И явно пытается заигрывать, хвалясь какие они растакие и крутые со всех сторон.

Но на шалав явно не похожи. Решил воспитывать, что бы ко всяким дядькам не приставали.

Говорю - Кататься едем? Ну раз едем, пошли знакомится поближе, хотите в подъезде, а лучше на крыше - романтика.

Покрывало у нас есть - голой ж...й, на битуме не лежать.

И достаю из кармана пару изделий номер 2.

У них глаза как у анимешек стали. И сразу появилась куча дел и маму вспомнили и папу упомянули и удрали.

 

[koshak 3 992]

вот и будет тебе авторитет и прислушивание, когда ты сам начнешь их уважать, а главное уважать их желания.

MCHC RAider, Легко так говорить, когда своих ещё нет. А если я считаю, что это не правильно? А если я за них переживаю - не дай бог наркоту попробуют?

По поводу авторитета - он ведь тоже разный может быть! Мне повезло - у меня его мешок, в разных ипостасях. Я и в школе был хорошистом и из школы со справкой вышел - с неудом по поведению.

Но это же мои дети! Я за них отвечаю.

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем koshak

[Скат Манта 1 383]

koshak,

вот именно, отвечаешь. А сейчас родители часто вообще снимают с себя всякую ответственность. Когда я слышу от некоторых родителей фразы: ничего не могу с ним/ней сделать, меня не слушается, очень хочется в дыню поднести. Ну как же это может быть, чтоб не иметь авторитета у собственного ребенка? Как же это надо извратиться, чтоб так НЕ воспитывать?

И об учителях: сейчас статус учителя низведен вообще даже не ниже плинтуса. И по зарплате, и по жизни. И дети видят, что учитель не защищен и не уважаем, в первую очередь, государством. Да и родители не понимают, что значит учить их "гениев". Они дома с одним справиться не могут, а учитель должен с целым классом. И вследствие такой политики учитель от Бога должен стоять на рынке или бегать по репетиторствам,чтоб выжить...

 

Добавлено через 9 мин.:

Я уж, кажется, упоминала здесь об одном из братьев и его жене. Усыновили этот год двоих мальцов. Ничего для них не жалеют, любят их, но воспитывают жестко. Да и дети на редкость: старший знает, что отец, например, не терпит нечищенную обувь, и сам без напоминания чистит не только себе, но и братику, и матери. Каждую свободную минуту они с детьми, и им обоим в кайф, а не по обязанности. И при этом мать не затруднится быстренько в случае необходимости выписать подзатыльник.

И еще. Не понимаю, когда родители говорят:мы с детьми друзья. Мне кажется, друзей у детей своих хватает, а родители должны быть родителями и не ставить себя на одну доску с детьми. Повторяю, мнение неопытного человека и сугубо личное.

[koshak 3 992]

И об учителях: сейчас статус учителя низведен вообще даже не ниже плинтуса. И по зарплате, и по жизни.

Скат Манта, Вот тут - ты немного не права! При всём моём критическом отношении к нашему государству, не знаю, как в Белоруссии, надо у Шпаковского спросить ( думаю, что хуже, чем у нас ) общаясь со своими сокурсниками - з/п не меньше чем меня. Только я - как волк, своими ногами зарабатываю, а они появлением в школе. Причём - они Учителя! И детей любят и Учить хотят.

P.S. Даже я задумываться стал - может в школу пойти? Но - при моём-то характере...

...охранником в универмаг [kish]

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем kish

[Скат Манта 1 383]

koshak,

у нас среди жен комсостава встречаются учителя. Вот и говорят о полном бесправии и унижении как официальной государственной политике. Так и получается, что в школу идут те, кому некуда податься. В таких условиях и при таком отношении никто не желает отдавать силы и нервы. И понять людей вполне можно.

[zu1 4]

Знаю великолепный пример отцовской любви к детям,

Ситуация- муж и жена.Занимаются любовью..апосля супруг закуривает..и мрачно говорит в пространство-я его грохну..не..я его точно грохну.

Довольная жена интересуется-кого грохать то собрался, милАй?

Cупруг отвечает-да я как представлю, что какой-нибудь м...к с моей дочерью будет вытворять то же, что я с тобой ща...не..я его точно грохну..)

На счет нежелательности баловства в "лучшего другана" с дитем солидарен с Мантой.

Дети фальш чуют.И сюсюкание взрослого дяди или тети..воспринимать будут полюбе с подозр. понимая некую нестыковочку.

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем zu1

[НикChimik 0]

Личный пример, по-моему играет большую роль в воспитании. Я сам так в некоторой степени воспитан. Потому-то дети и пробуют курево, потому что отец может курить.(ну еще влияние компании). Насчет авторитета согласен, если ты в авторитете, дитя твое будет тебя слушать. Иногда помогает метод кнута и пряника. Но при этом важно понимать настроение ребенка, а то только хуже будет.

[Грек 3]

авторитет надо заслуживать, год за годом, каждый день, каждый час.

Гномик, полностью с собой согласен! Авторитет действительно нужно заслужить! Но, не только заслужить, но ещё и удержать!

[Гномик 8]

Многие сейчас скажут, что я не прав, но

вот именно, отвечаешь

Перед кем?

не дай бог наркоту попробуют

Не суть, что или чем они займутся (здесь без личностей, просто общие рассуждения), рядом с нами или по соседству, или скажем в другом городе с другими детьми это происходит, я про про других детей, не родных. Сильно ли это нас беспокоит? Так в форме общего возмещения, куда мол мир катится. Другое дело когда родной, планка эмоций начинает зашкаливать. А как же это же моё, родное, кровинушка моя. И ключевое слово здесь - "моё". Так о чём печёмся? О ребёнке или о себе любимых, о своём спокойствии и т.д. Скажите я не прав... Вот только ребёнок тоже личность и хочет жить по своим правилам, и лепить его по образу и подобию своему, решать за него что такое хорошо, а что такое плохо... Не много ли на себя берём?

Мнение сугубо личное и обжалованию не подлежит.

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем Гномик

[koshak 3 992]

Другое дело когда родной, планка эмоций начинает зашкаливать...Мнение сугубо личное и обжалованию не подлежит.

Гномик, Ты обычно - очень логичный и рассудительный человек! Я, почти всегда, разделяю твою точку зрения. Но - сегодня и здесь - ты НЕ прав!

Что я должен сделать? Пойти волонтёром - отнимать у них наркоту? Мне бы за своими уследить! А у меня их три! Иногда бегаешь так, что пятки в ... короче, "вам по пояс будет". Да - он мой, родной и он у меня один, и шанса сделать такого другого, у меня уже почти нет! А вот если все родители, так как я начнут переживать о своих детях, тогда и наркоманов меньше станет.

Тоже - сугубо личное мнение.

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем koshak

[zu1 4]

Гномик

Не. Не много. понятие "дееспособность" не зря же придумано.

Ставить ребенка перед взрослым выбором на тему "хорошо-плохо" как минимум не честно, не дождавшись...пока станет вменяемым и впитавшим взрослые уроки)

А вот когда научится-полностью Вас поддерживаю-свобода дорогого стоит для подрастающих чад.

Ну а эгоизм, конечно, многим родителям присущ. Часто воспитывают детей на тему "вот в старости подмога будет". Заранее программируя детей на всякие там долги по отношению к себе любимым.

 

[Грек 3]

koshak, насчёт наркоманов. Каждый родитель, когда их дитя начитает употреблять наркоту, говорят " Связался с плохой компанией".

Причём все так говорят. Получается, что все наркоманы золотца, просто связались с плохой компанией.

Тогда, кто же составляет эту " плохую компанию"??????

[Гномик 8]

koshak, мы все не правы, особенно когда пытаемся решать за других. Нельзя за кого-то прожить жизнь.

Пойти волонтёром

Нет, весь мир не спасёшь, да и не нуждается весь мир в этом. Я не о наркоманах.

Да - он мой, родной

Я про отношение "свой" - "чужой". Да и говорил в общем. Плохое поведение и прочее, мы всегда трактуем с личной точки зрения, а вот здесь очень большой подводный камень, и мы постоянно об его бьёмся.

 

Добавлено через 5 мин.:

1. понятие "дееспособность" не зря же придумано.

2. Ну а эгоизм, конечно, многим родителям присущ. Часто воспитывают детей на тему "вот в старости подмога будет". Заранее программируя детей на всякие там долги по отношению к себе любимым.

1. База закладывается этак к годам пяти, дальше только корректировки.

 

2. Да, я именно про это. Программируем - правильное слово.

[Nominator 0]

Тогда, кто же составляет эту " плохую компанию"??????

Грек, всегда найдётся один такой, родители которого либо не обращают на это внимание, либо этот ребёнок как большой кусок платины в семье. Родители бегают вокруг него, всё что просит выполняют как рабы какие то. И вот такие дети решают попробовать наркоту, подсаживают друга, друг своих друзей и т.д.

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем Nominator

[НикChimik 0]

Гномик,

мы все не правы, особенно когда пытаемся решать за других. Нельзя за кого-то прожить жизнь.

Конечно, согласен.НО! Подростки ведь думают, что они уже самостоятельные, хотя многого в жизни ещё не знают.ВОТ тут-то и нужны родители, чтобы предостеречь дитя от необдуманных поступках.Расскрыть глаза на жестокую реальность.

Пойти волонтёром

Это не нужно никому. Но если я иду по улице и вижу курящего "малолетку", то то...

[Грек 3]

НикChimik, а сами подростки хотят ли чтобы им открывали глаза? Далекооооо не всегда....

А насчёт курящих " малолеток", скажу честно, противно. Хотя конечно каждый выбирает себе судьбу сам.

[НикChimik 0]

Грек, Я не психолог, но как бы это не звучало, детей надо уберечь.К сожалению, в подростковом возрасте они не видят мира, все через розовые очки видят. Поэтому им нужно помочь, что бы через десяток лет сам ребёнок не пожалел о том, что он давно курить начал.И чтобы не обозлился на родителя.

[MCHC RAider 1]

koshak, ты вот говоришь о своих детях, а я лично слышу все "я" да "я". Я должен. Я отвечаю. Мое. Дети не настолько твое, что должны обязательно быть такими, какими хочешь ты. Вон, мой отец тоже таким был поначалу. Да и сейчас в принципе. Он не понимает моих реакций. Он не понимает, почему я так легко отношусь к тем вещам, которые у него вызывают беспокойство. Он больше, чем я боится того, что я спокойно могу нанести кому-то вред (от морального до физического, причем любой степени, был разговор). И это все понятно - мы боимся того, чего не понимаем.

Вот ты знаешь какие ты ошибки совершал, когда был подростком. Он тоже знает о своих ошибках. И я знаю о его ошибках, но сейчас я повторяю их же. Я знаю, какой был им вынесен урок из них, но все равно делаю так. Знаешь почему? Да потому, что я человек и я не должен слепо действовать чужой указке. Пусть это даже и опыт моего отца.

Все понятно, ты не хочешь зла своим детям. Но подумай вот о чем: единственный способ избежать проблем на свою голову (а ведь по большей степени именно ты придумываешь все эти проблемы, детям твоим эти волнения нафиг не нужны, именно ты боишься головной боли и мыслей "Твою мать, я же знал, что так будет!") - тупо их не делать. Тогда не будет никаких проблем с ними. Вот только не хочется, да?

Вот давай, сейчас ты на меня опять накинешься, мол, своих нет - не учи. Только я тебе одно скажу - выхода два. Скажу именно с позиции теперешнего подростка, пусть уже и немного повзрослевшего. Первый - ты сажаешь детей дома, никуда не выпускаешь, ограничиваешь их как можешь и растишь такими, какими хочешь. В итоге получаешь полу-копию себя, со множественными последствиями личностных "переломов". Эдакий "я"-неврастеник. Хочешь? Вперед.

Второй вариант - ты даешь своему ребенку свободу выбора. Самостоятельного. Даешь тогда, когда понимаешь, что он ее хочет. А потом твое дело малое - следить за его поступками, зарабатывать его доверие и уважение. И успевать там, где это надо. О да, так ты не застрахуешься от ребенка-наркомана, ребенка-алкаша, от детского курения и прочих лишений невинности в пятнадцать. В итоге ты получишь человека, пусть и со своими косяками.

Меня воспитали по второму пути. Да, без ограничений не обходилось, домой к определенному сроку (пусть в 18 я уже оставался у девушки дома, пусть и с проблемами), мне нужно было звонить и говорить, что все хорошо, но это нужно было только если я задерживался или шел куда-то к друзьям ночевать или куда-то ехал. Естественно, спрашивал разрешения. Уважал я родителей.

Знаешь, что в итоге? Курить я не начал, понял, что мне это нафиг не надо. Вырастили меня умным мальчиком. Алкоголь я фактически стал употреблять в 18, хотя в переводе на водку это до сих пор составляет около трех бутылок в год. О наркотиках я знаю много, но так их и не попробовал. И не хочу до сих пор, как и курить. Единственное упущение - первый секс у меня был, когда мне еще не было шестнадцати. Ну тут уж издержки темперамента, с этим ничего и не поделаешь. Мои родители до сих пор уверены, что это было в 18 с моей первой серьезной любовью. Да вот только и любовь первая была раньше, ну да ладно, у всех есть свои тайны. В том числе и твоих детей.

Вот тебе моя точка зрения. И да, все-таки я уверен, что били меня мало. И был уверен еще лет в шестнадцать.

 

Скат Манта, хороший пример, тетя Елена!

 

Гномик, я с тобой соглашусь. Слишком многие гонятся за тем, чтобы их дети стали копией родителя с поправкой на идеал. А это чревато.

 

 

НикChimik, я видел мир через очки с разными градациями серого. Меня научили быть реалистом. И что же ты делаешь, если видишь курящего малолетку? По рогам бьешь? А тут подгребут его друзья и дадут по рогам тебе. И было так во все времена, а не только сейчас

Изменено 24 Декабря 2011 пользователем MCHC RAider