Производительность и оптимизация III

[Дмитрий 4]

Прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитайте FAQ:

[spoiler=Общий FAQ]Вопрос: Что это за тема?
Ответ: Здесь обсуждают всё, что связано с компьютером. Как "железо" (т.е. начинку системного блока), так и программное обеспечение. Здесь вы можете задать вопрос или попросить совета.

В: У меня "тормозит" S.T.A.L.K.E.R. Подскажите как оптимизировать систему? Покупать новые комплектующие пока не готов.
О: Для этих вопросов у нас существует отдельная тема - Немного о системном блоке, вашей операционной системе и игре S.T.A.L.K.E.R.

В: Производительности компьютера стало не хватать. Хочу сделать апгрейд. Как быть?
О: 1) Укажите конфигурацию своего компьютера (т.е. начинку вашего системного блока) в таком виде:
- модель процессора
- модель материнской платы
- охлаждение процессора (модель кулера, а не просто "алюминиевый радиатор")
- модель оперативной памяти (объем, и в каких слотах находится)
- модель блока питания и его мощность
- модель корпуса и расположение в нём вентиляторов (если есть)
- модель видеокарты
- установленная операционная система.
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на апгрейд.

В: Я не знаю точно какое у меня "железо" в системном блоке. Что делать?
О: Скачайте удобную программу Speccy (1 Мб). Распакуйте архив в любое место, зайдите в папку Speccy и запустите файл Speccy.exe. Всё, теперь вы легко сможете посмотреть всю информацию о своём компьютере.

В: Хочу собрать компьютер "с нуля". Как быть?
О: 1) Напишите для каких целей покупается компьютер (игры, интернет, Word, кодирование видео, сложные математические расчеты и т.д.)
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на покупку.

В: Мне нужна программа для таки-то целей. Что посоветуйте?
О: Для выбора программ у нас есть специальная тема - Ищем файлы/программы.

В: Компьютер стал нестабильно работать (или вобще перестал работать). Что делать?
О: Укажите конфигурацию своего компьютера (как описанно выше). Подробно опишите, в чем выражается нестабильность работы (после каких действий компьютер перестал работать).

В: Хотелось бы "разогнать" свой компьютер. Как это сделать?
О: Прочитайте наш небольшой FAQ по разгону. Если у вас возникнут вопросы, спросите в теме, и вам обязательно помогут. Вопросы вида: "А как разогнять?" - ЗАПРЕЩЕНЫ!

В: Мне лениво читать ваш FAQ. Если я просто задам вопрос, мне ответят?
О: Если ваш вопрос НЕ будет соответствовать правилам этой темы, вряд ли

[spoiler=FAQ по разгону]Если вы читайте этот текст, значит вас интересует такое понятие как разгон. Давайте вспомним, что же это такое.
Разгон (применительно к компьютерам) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.

Прежде, чем вы двинетесь дальше, задайте себе вопрос - а так ли необходим мне разгон? Может быть проще увеличить производительность компьютера купив более мощные комплектующие (процессор, видеокарту и т.д.)?

Если вы все таки четко решили стать оверклокером (человеком, занимающимся разгоном), твёрдо уясните для себя несколько важных моментов:
- занятие разгоном требует наличия определенных (серьезных!) знаний,
- разгон нельзя осуществить одним нажатием волщебной кнопочки - придёться потрудится ,
- все действия со своим "железом" вы производите на свой страх и риск, НИКТО КРОМЕ ВАС не несёт ответственности за возможные последствия,
- НЕУДАЧНЫЙ разгон может привести к поломке компьютера (иногда очень серьёзной).

Вы всё ещё здесь? ОК, двигаемся дальше. Начать нелегкий путь оверклокера вам придется с прочтения большого количества теоретического материала. И никак иначе! Постить здесь всё, что уже написано до меня (более опытными людьми), нет никакого смысла, поэтому я просто приведу ссылки на статьи (проверенные временем), где вы сможете почерпнуть всю необходимую информацию.

Но прежде, несколько замечаний:
- некоторые из этих статей были написаны несколько лет назад (по компьютерным меркам - давно), поэтому информацию в них стоит воспринимать адекватно, относительно сегодняшних "железячных" реалий,
- ко всей получаемой информации подходите критично, ибо голова дана нам чтобы думать,
- теоретические статьи, это конечно хорошо, но опыт ("- сын ошибок трудных") - гораздо лучше! На любом серьезном компьютерном форуме есть разделы, посвященные разгону. Там, в стане единомышленников, вы сможете пополнить свой багаж знаний, или своими советами (когда станете гуру разгона) помочь другим.

Теория разгона. Основные понятия.
Несколько советов начинающим оверклокерам.
Разгон: теория и практика.
Как разгонять процессоры (руководство с картинками).
Как разгонять видеокарты (иллюстрированное руководство для новичков).
Разгон недорогих процессоров AMD и Intel: руководство THG.
Статистика разгона процессоров.
Разгон видеокарт nVidia и AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD с заблокированным множителем: руководство THG.
Разгон Core i3-530
Разгон Intel Core i7-980X: шесть ядер и 5 ГГц.
Разгон Intel Core i5-750 с воздушным кулером.
Экстремальный разгон GeForce GTX 460.
Разгон Phenom II X4 920.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T.
Разгон Core i7-920: подробное руководство.
Небольшой FAQ по разгону процессоров i7 на архитектуре Nehalem.
FAQ по разгону процессоров Intel Core 2 Duo.
Разгон процессора Intel Core i5 750.
Разгон народного процессора Intel Core 2 Quad Q6600.
Разгон видеокарты: руководство THG.
Обзор процессора AMD Athlon X2 5000+ на 45 нм ядре
50ти долларовый чемпион или экспресс тестирование десяти Athlon X2 5000+
Когда халявы не бывает много. AMD Athlon X2 5000+ (часть 2)

И так, вы изучили тонны теоретического материала и с нетерпением хотите приступить к практике. Для разгона компьютера существует большое количество программ, как от производителей самих комплектующих (MSI, Gigabyte, ASUS, Intel, AMD и т.д.), так и от сторонних разработчиков. Ниже я приведу некоторый минимум программ, наиболее популярных среди оверклокеров.

AIDA64 (бывшая EVEREST) - многофункциональная программа для работы с компьютером. Позволяет получить максимально полную информацию о "железе" и "софте" на вашем компьютере. Также обладает встроенными инструментами мониторинга, тестирования и бенчмаркинга. Must have любого оверклокера. Имеет русскую локализацию. Программа платная, но... ну вы понимайте. Здесь можно скачать 30-ти дневную пробную версию.

PC Wizard - бесплатный аналог AIDA64. Немного уступает последней в функционале. Переведена на русский язык.

HWMonitor - простая и удобная программа для мониторинга большого количества показателей компонентов ПК.

Real Temp - крохотная утилита для мониторинга температур процессоров Intel Core, как одноядерных, так и многоядерных. Также обладает рядом других полезных функций.

CPU-Z - популярная программа предназначена для отображения детальной информации о процессоре, материнской плате и памяти. Очередной must have.

GPU-Z - крохотная утилита для получения детальной информации о графическом процессоре видеокарты.

MSI AfterBurner - утилита предназначена для разгона и настройки видеокарт как производства MSI, так и других изготовителей. Поддерживаются серии GeForce 6/7/8/9/200/300/400 на базе чипов nVIDIA, а также решения от AMD – Radeon HD 3000/4000/5000. Русский язык присутствует.

LinX (он же "Линпак") - очень популярная утилита для проверки стабильности работы разогнанного процессора. Создаёт нетипичную (максимально высокую) нагрузку на процессор, которая практически не достижима при работе с реальными приложениями. При работе сильно разогревает процессор, следите за температурами!

FurMark (он же "Волосатый бублик") - очень популярная утилита (бенчмарк) для тестирования видеокарт. Создает нетипичную нагрузку (максимально возможную) на видеокарту и помогает выявить нестабильность в работе устройства. Также позволяет измерить производительность видеокарты. При работе очень сильно разогревает чип видеокарты, следите за температурами!

OCCT Perestroika - утилита для комплексного тестирования компьютера на предмет стабильности работы. Сейчас менее популярна, т.к. последняя версия вышла в середине 2009 года.

SpeedFan - компактная и функциональная утилита для мониторинга аппаратных частей компьютера. Основной изюминкой программы является регулировка оборотов вентиляторов в зависимости от условий (например, температуры процессора).

Также для всесторонней оценки производительности компьютера (как всей системы, так и отдельного компонента) используются тестовые пакеты компании Futuremark.

Ну вот ты и прошёл курс молодого бойца.
А теперь в бой! И удачи тебе, оверклокер!

© HIGHLANDER

 

Изменено 13 Апреля 2014 пользователем HIGHLANDER

[Packum 405]

   Привет всем!

Разогнал процессор до 4.2 и память до 2133.

Что дальше? С видео ещё не проверял.

Почему частота так прыгает в простое? Это нормально?

Спасибо!

[Elz 343]

, насчет гигагерц - это нормально. Процессоры Ivy научены во время простоя отключать 1, 2 ядра для уменьшения энергопотребления. Интел делает на это упор, "производительность при малом энергопотреблении" . Ничего страшного.  

Это не критика Интел! 

Изменено 29 Ноября 2013 пользователем Elz

[Artem_K. 75]

Elz

они научены сбрасывать множитель

Grep 

сколько у тебя грелся проц на босовом кулере в простое? Вот я думаю, мои 50*С, которые показываются в биосе сильно плохи или пока терпимо. Эверест кажется врет, показывает только одну температуру 29*С.

Поюзал i5 4670k, он без разгона лучше моего старого Фенома под разгоном раза в 3, думаю пока хватит и 4ГГц для начала.

groks

Да хотя бы сравнить сигнал без разгона и с разгоном, а активные элементы у меня охлаждаются водой, все, без воды только кондеры и дросселя, так что напаивать ничего не надо.

[shahvkit 3 517]

Добрый день.

Ситуация:

После интенсивного годового использования ноутбука некоторые наиболее часто используемые клавиши (сын на нём играет) стали периодически не срабатывать.

Гарантия 2 года, и поэтому полное вскрытие и чистка-замена клавиатуры пока не возможна.

Делать это в гарантийной мастерской слишком долго, и не факт, что они полностью заменят клавиатуру.

Скорее просто произведут чистку контактной зоны, что даст (наверно?) только временный эффект.

Я знаю, что клавиатура на любом ноутбуке является его слабым местом, и не может работать так же долго и качественно, как отдельная клавиатура.

Но всё же...

Вопрос:

1. Может ли чистка полноценно восстановить клавиатуру, или надо полностью её менять ?

2. Может есть какой нибудь способ для восстановления клавиатуры без полной разборки ноутбука и, соответственно, риска лишения гарантии ?

[Packum 405]

Artem_K.

Боксового кулера я не пробовал ставить. Он у меня как запасной лежит.

Тоже отмечаю разницу температур в БИОСе, фирменной утилите от ASRock и OCCT!

В БИОСе на 5 градусов больше! В OCCT и утилите одинаковая: проц - 33*С, мать - 32*С.

Вчера при тестировании OCCT залезал в системник и проверял пальцем: кулер - холодный,

радиаторы на матери - тёпленькие, радиаторы памяти у основания - горячие, но терпимо!

[radeon-amd 11]

 

 

Может ли чистка полноценно восстановить клавиатуру, или надо полностью её менять ?

Надо менять полностью. Тем более процедура 5-ти минут времени займет.

 

 

Делать это в гарантийной мастерской слишком долго, и не факт, что они полностью заменят клавиатуру.

Не факт!

Новая клавиатура будет выглядеть, как новая. Это сразу будет видно.

Другое дело что по цвету, в сервисе может и не оказатся

[groks 439]

Исправить не получится. Там три слоя плёнки, в среднем отверстия, на крайних контактные площадки и разводка. Выполнено иеталлизацией плёнки. Металлизация потёрлась. Это в случае если не отвечают "игровые" кнопки. И если сами кнопки в исправном состоянии. Никакая чистка тут не поможет.

Клавиатура на бук стоит около 1500р обычно.

В будущем купить ребёнку USB клавиатуру за 300р и пусть её разносит в игрушках.

 

 

 

радиаторы памяти у основания - горячие, но терпимо!

Память с радиаторами? И греется? Гммм ... . Которая без радиаторов и от производителей - не греется. Может от элементов на материнской подогрев идёт?

@Artem_K., если активные элементы нормально охдаждаются то тепло от дросселей должно по шинам отводиться на них и далее на радиатор. Этого не происходит. Может недостаточна отдача? Плата с верхней стороны в местах установки транзисторов как по температуре?

Сигнал с ШИМа оценить довольно трудно. Он непрерывно меняется, щупы вносят свою долю неопределённости. Хорошим цифровым осциллографом с индивидуальным щупом если только сохранять картинки и потом их сравнивать.

Изменено 29 Ноября 2013 пользователем groks

[Packum 405]

   groks,

Извини за глупые вопросы! А чем можно померять температуры в разных местах мат.платы?

Какие-нибудь приборы есть? Только не пальцем!

И ещё: в последнем тесте OCCT (power supply) у меня через десять минут видеокарта прогрелась

на 81 градус. Это не опасно? Выключил от греха подальше!

Какой-то крутой тест - и проц, и память и вк на полную катушку!..

[Cyclone 124]

 

 

А чем можно померять температуры в разных местах мат.платы?

Да не надо там ничего мерить. Это уже паранойя...

 

 

 

видеокарта прогрелась на 81 градус. Это не опасно? Выключил от греха подальше!

Если корпус не шибко проветриваемый, то нормально.

[Artem_K. 75]

shahvkit

Если бы не гарантия, то любой токопроводящий лак спас бы клавиатуру.

groks

Наверное от жизни отстал малехо Память тоже греться может,  причем весьма ощутимо, не зря на быстрые планки памяти еще и водоблоки делают.

Напротив транзисторов грудусов 50-60 при разгоне, а тепло по шинам неплохо отводится на штатных частотах.

Grep

Если мучает паранойя, то купи китайский пирометр, клей кусочек черной изоленты на место замера и наводи лазерный целик пирометра на него

[groks 439]

А чем можно померять температуры в разных местах мат.платы? Какие-нибудь приборы есть? Только не пальцем!

Именно пальцем. Это достаточно информативно и безопастно(!). Остальное и будет параноей.

 

 

в последнем тесте OCCT (power supply) у меня через десять минут видеокарта прогрелась на 81 градус. Это не опасно?

Перестройка конечно суровый тест, но сжечь ничего не удастся - там куча блокировок, карта просто сбросит частоты.

 

 

Если бы не гарантия, то любой токопроводящий лак спас бы клавиатуру.

Испытано. Выводы:

1. Он плохо липнет к этой плёнке. 2. Он наращивает слой и есть вероятность непрерывного замыкания. 3. У него плохая устойчивость(если уж металлизация потёрлась). 4. У него плохая проводимость с поверхности, вот если соединить переломленные дорожки у той же клавиатуры - нормально.

 

 

Наверное от жизни отстал малехо Память тоже греться может, причем весьма ощутимо, не зря на быстрые планки памяти еще и водоблоки делают.

Нууу ... . Не совсем. Просто память с прибамбасами - элементарная утилизация чипов, которые не могут стабильно работать на нормальном напряжении.  Сейчас ситуация усугубилась до патологии практически - планки от производителя могут работать без поднятия напряжения на тех же частотах, что и планки "для энтузиастов". А если учесть, что частота памяти слабо сказывается на производительности в реальных приложениях, то вообще развод получается.

 

Не надо кидаться ссылками на тесты. Я чту заветы Генриха Алоизовича . Просто иногда собираю мощные конфигурации, а в магазине могу взять "на попробовать" любую комплектуху на три дня(длительная работа с корпоративным отделом и большой объём закупок дают некоторые преимущества).

 

 

 

тепло по шинам неплохо отводится на штатных частотах.

Ну стало быть дуть.

Изменено 30 Ноября 2013 пользователем groks

[Artem_K. 75]

groks

Ну тогда хоть полиэтиленовый пакетик на палец натянуть, тепло с ним уж точно почувствуешь и ничего не спалишь случайно, может паранойя и у меня, но транзисторы и микросхемы я стараюсь ну очень аккуратно мацать.

 

А если в таком случае ЦАПОН юзать, вроде достаточно эластичный в тонком слое, а графить измельчить в пыль не должно составить особого труда. А про непрерывное замыкание, не всегда ж сам контактный пятак истирается, значит не нужно его заливать слоем более чем в 0,1-0,2мм.  Для лучшего сцепления лака с пленкой ее можно чуть заматовать.

 

А не наоборот ли? Я думал, что более удачные образцы идут к энтузиастам,  а отбраковка с занижеными параметрами идет к простым юзерам, но это

 

планки от производителя могут работать без поднятия напряжения на тех же частотах, что и планки "для энтузиастов".

звучить очень заманчиво

С быстрой памятью никогда дела не имел, для игрушек мне хватает пока 1333МГц, что по тестам и подтверждается, но ведь компы не только для игрушек, которые не сильно критичны к скорости оперативной памяти

 

Значить будем дуть на видюху.

[Packum 405]

Как я понял, частота памяти стала актуальна с поколения ивиков.

А тайминги то и не особо важны.

 

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.3dnews.ru%2F631810&ei=U6abUvCmJIj54QTSzYDoCw&usg=AFQjCNGr8QyAgdG6tnyPaYYqtB1XNz_KoQ&sig2=BjJ00lsBe_fh26gzJwOteg&bvm=bv.57155469,d.bGE

[BFG 7 582]

А если в таком случае ЦАПОН юзать, вроде достаточно эластичный в тонком слое, а графить измельчить в пыль

Феерично. Слов нет. Предлагаю уж сразу и наверняка : намазать места протёртостей хлористым оловом и потом методом осаждения посеребрить весь участок. Будет круто. 

======================

Такие "многослойки" доводилось ремонтировать, правда не от ноутов, а от промышленного оборудования. Способ муторный, но по крайне мере позволяет продержаться пару недель пока панель придёт из Эуропы.

"Многослойка" полностью разделяется на слои. Больное место намазывается токопроводящим серебрянным клеем. Сверху шлёпаем тонкий профильный блин из серебра. Собираем. Работает.

Способ изготовления серебрянной подложки ещё более муторен, чем весь процесс ремонта, обсуждать даже не буду.

К чему весь этот гемор ? Да к тому, что когда оборудование стоит миллионы, и в день работы приносит десятки тысяч, то есть смысл поизвращаться. Всё равно новая клава придёт и тут же будет заменена.

А для паршивого ноута, пусть и за полсотни килорублей, оно того не стоит.

Как правильно заметил groks проще купить сразу и поменять.

[groks 439]

 

 

Как я понял, частота памяти стала актуальна с поколения ивиков. А тайминги то и не особо важны.

Отнюдь. Частота слабо влияет на производительность именно в последнее время. Вообще про эти смутные дела могу поэму написать. Но может ну её нафиг? Сейчас можно взять нормальную память от производителей на 1600 и жить себе спокойно.

 

 

но ведь компы не только для игрушек

Я в основном в КОМПАСе тестируюсь. Заставляю например конструкторов слепить жуткую сборку в 3D и гоняю её на разных конфигурациях. Результаты иногда довольно странные ... .

[Artem_K. 75]

BFG

Подумаешь, 1МОм на 1мм. Признаю, фигню смолол, купить нормальную проще.

Grep

С высокими таймингами польза от высокой частоты не очень высокая, лучше снизить тайминги до возможного минимума, тогда и 1333МГц покажет всю свою щомь.

groks

Довольно странные результаты будут, если ддр2 будет с компасом лучше работать чем ддр3.

[HIGHLANDER 297]

@groks

Вообще про эти смутные дела могу поэму написать

Вот здесь есть кое-какие тесты (раздел "Сравнительные исследования"). Если есть другая инфа (дополнить/поправить), то с большим удовольствием послушаю.

Изменено 3 Декабря 2013 пользователем HIGHLANDER

[Packum 405]

Оба-на! Это я сильно лоханулся!

Судя по этому тесту : http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci7-3770k-mem.shtml

одна планка быстрой памяти производительней, чем две медленной!

Надо было покупать одну обычную на 8 гиг и разогнать.

Экономия была бы существенной, если я свои две по 4 гиг быстрой купил

почти за 4 тыс.рублей!

[groks 439]

, тест малость ниАчОм. Эти проценты нигде не увидятся на самом деле.

 

@HIGHLANDER, закавыка несколько в другом ... . Основное я сформулировал на РТО - нельзя рекомендовать модули, которые могут вызвать проблемы. Активисты раздела согласились, в таком ключе и работаем, мегаклокеры душатся.

[Packum 405]

  А меня этот вопрос немного заинтересовал. Хочу потестировать влияние частоты памяти

на FPS в игре. Кое-какие мысли есть, но всё-же спрошу - не знаком ли кто с методикой

тестирования памяти в играх, хотя бы примитивной? Буду тестить 2133 и 1333.