Производительность и оптимизация III

[Дмитрий 4]

Прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитайте FAQ:

[spoiler=Общий FAQ]Вопрос: Что это за тема?
Ответ: Здесь обсуждают всё, что связано с компьютером. Как "железо" (т.е. начинку системного блока), так и программное обеспечение. Здесь вы можете задать вопрос или попросить совета.

В: У меня "тормозит" S.T.A.L.K.E.R. Подскажите как оптимизировать систему? Покупать новые комплектующие пока не готов.
О: Для этих вопросов у нас существует отдельная тема - Немного о системном блоке, вашей операционной системе и игре S.T.A.L.K.E.R.

В: Производительности компьютера стало не хватать. Хочу сделать апгрейд. Как быть?
О: 1) Укажите конфигурацию своего компьютера (т.е. начинку вашего системного блока) в таком виде:
- модель процессора
- модель материнской платы
- охлаждение процессора (модель кулера, а не просто "алюминиевый радиатор")
- модель оперативной памяти (объем, и в каких слотах находится)
- модель блока питания и его мощность
- модель корпуса и расположение в нём вентиляторов (если есть)
- модель видеокарты
- установленная операционная система.
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на апгрейд.

В: Я не знаю точно какое у меня "железо" в системном блоке. Что делать?
О: Скачайте удобную программу Speccy (1 Мб). Распакуйте архив в любое место, зайдите в папку Speccy и запустите файл Speccy.exe. Всё, теперь вы легко сможете посмотреть всю информацию о своём компьютере.

В: Хочу собрать компьютер "с нуля". Как быть?
О: 1) Напишите для каких целей покупается компьютер (игры, интернет, Word, кодирование видео, сложные математические расчеты и т.д.)
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на покупку.

В: Мне нужна программа для таки-то целей. Что посоветуйте?
О: Для выбора программ у нас есть специальная тема - Ищем файлы/программы.

В: Компьютер стал нестабильно работать (или вобще перестал работать). Что делать?
О: Укажите конфигурацию своего компьютера (как описанно выше). Подробно опишите, в чем выражается нестабильность работы (после каких действий компьютер перестал работать).

В: Хотелось бы "разогнать" свой компьютер. Как это сделать?
О: Прочитайте наш небольшой FAQ по разгону. Если у вас возникнут вопросы, спросите в теме, и вам обязательно помогут. Вопросы вида: "А как разогнять?" - ЗАПРЕЩЕНЫ!

В: Мне лениво читать ваш FAQ. Если я просто задам вопрос, мне ответят?
О: Если ваш вопрос НЕ будет соответствовать правилам этой темы, вряд ли

[spoiler=FAQ по разгону]Если вы читайте этот текст, значит вас интересует такое понятие как разгон. Давайте вспомним, что же это такое.
Разгон (применительно к компьютерам) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.

Прежде, чем вы двинетесь дальше, задайте себе вопрос - а так ли необходим мне разгон? Может быть проще увеличить производительность компьютера купив более мощные комплектующие (процессор, видеокарту и т.д.)?

Если вы все таки четко решили стать оверклокером (человеком, занимающимся разгоном), твёрдо уясните для себя несколько важных моментов:
- занятие разгоном требует наличия определенных (серьезных!) знаний,
- разгон нельзя осуществить одним нажатием волщебной кнопочки - придёться потрудится ,
- все действия со своим "железом" вы производите на свой страх и риск, НИКТО КРОМЕ ВАС не несёт ответственности за возможные последствия,
- НЕУДАЧНЫЙ разгон может привести к поломке компьютера (иногда очень серьёзной).

Вы всё ещё здесь? ОК, двигаемся дальше. Начать нелегкий путь оверклокера вам придется с прочтения большого количества теоретического материала. И никак иначе! Постить здесь всё, что уже написано до меня (более опытными людьми), нет никакого смысла, поэтому я просто приведу ссылки на статьи (проверенные временем), где вы сможете почерпнуть всю необходимую информацию.

Но прежде, несколько замечаний:
- некоторые из этих статей были написаны несколько лет назад (по компьютерным меркам - давно), поэтому информацию в них стоит воспринимать адекватно, относительно сегодняшних "железячных" реалий,
- ко всей получаемой информации подходите критично, ибо голова дана нам чтобы думать,
- теоретические статьи, это конечно хорошо, но опыт ("- сын ошибок трудных") - гораздо лучше! На любом серьезном компьютерном форуме есть разделы, посвященные разгону. Там, в стане единомышленников, вы сможете пополнить свой багаж знаний, или своими советами (когда станете гуру разгона) помочь другим.

Теория разгона. Основные понятия.
Несколько советов начинающим оверклокерам.
Разгон: теория и практика.
Как разгонять процессоры (руководство с картинками).
Как разгонять видеокарты (иллюстрированное руководство для новичков).
Разгон недорогих процессоров AMD и Intel: руководство THG.
Статистика разгона процессоров.
Разгон видеокарт nVidia и AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD с заблокированным множителем: руководство THG.
Разгон Core i3-530
Разгон Intel Core i7-980X: шесть ядер и 5 ГГц.
Разгон Intel Core i5-750 с воздушным кулером.
Экстремальный разгон GeForce GTX 460.
Разгон Phenom II X4 920.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T.
Разгон Core i7-920: подробное руководство.
Небольшой FAQ по разгону процессоров i7 на архитектуре Nehalem.
FAQ по разгону процессоров Intel Core 2 Duo.
Разгон процессора Intel Core i5 750.
Разгон народного процессора Intel Core 2 Quad Q6600.
Разгон видеокарты: руководство THG.
Обзор процессора AMD Athlon X2 5000+ на 45 нм ядре
50ти долларовый чемпион или экспресс тестирование десяти Athlon X2 5000+
Когда халявы не бывает много. AMD Athlon X2 5000+ (часть 2)

И так, вы изучили тонны теоретического материала и с нетерпением хотите приступить к практике. Для разгона компьютера существует большое количество программ, как от производителей самих комплектующих (MSI, Gigabyte, ASUS, Intel, AMD и т.д.), так и от сторонних разработчиков. Ниже я приведу некоторый минимум программ, наиболее популярных среди оверклокеров.

AIDA64 (бывшая EVEREST) - многофункциональная программа для работы с компьютером. Позволяет получить максимально полную информацию о "железе" и "софте" на вашем компьютере. Также обладает встроенными инструментами мониторинга, тестирования и бенчмаркинга. Must have любого оверклокера. Имеет русскую локализацию. Программа платная, но... ну вы понимайте. Здесь можно скачать 30-ти дневную пробную версию.

PC Wizard - бесплатный аналог AIDA64. Немного уступает последней в функционале. Переведена на русский язык.

HWMonitor - простая и удобная программа для мониторинга большого количества показателей компонентов ПК.

Real Temp - крохотная утилита для мониторинга температур процессоров Intel Core, как одноядерных, так и многоядерных. Также обладает рядом других полезных функций.

CPU-Z - популярная программа предназначена для отображения детальной информации о процессоре, материнской плате и памяти. Очередной must have.

GPU-Z - крохотная утилита для получения детальной информации о графическом процессоре видеокарты.

MSI AfterBurner - утилита предназначена для разгона и настройки видеокарт как производства MSI, так и других изготовителей. Поддерживаются серии GeForce 6/7/8/9/200/300/400 на базе чипов nVIDIA, а также решения от AMD – Radeon HD 3000/4000/5000. Русский язык присутствует.

LinX (он же "Линпак") - очень популярная утилита для проверки стабильности работы разогнанного процессора. Создаёт нетипичную (максимально высокую) нагрузку на процессор, которая практически не достижима при работе с реальными приложениями. При работе сильно разогревает процессор, следите за температурами!

FurMark (он же "Волосатый бублик") - очень популярная утилита (бенчмарк) для тестирования видеокарт. Создает нетипичную нагрузку (максимально возможную) на видеокарту и помогает выявить нестабильность в работе устройства. Также позволяет измерить производительность видеокарты. При работе очень сильно разогревает чип видеокарты, следите за температурами!

OCCT Perestroika - утилита для комплексного тестирования компьютера на предмет стабильности работы. Сейчас менее популярна, т.к. последняя версия вышла в середине 2009 года.

SpeedFan - компактная и функциональная утилита для мониторинга аппаратных частей компьютера. Основной изюминкой программы является регулировка оборотов вентиляторов в зависимости от условий (например, температуры процессора).

Также для всесторонней оценки производительности компьютера (как всей системы, так и отдельного компонента) используются тестовые пакеты компании Futuremark.

Ну вот ты и прошёл курс молодого бойца.
А теперь в бой! И удачи тебе, оверклокер!

© HIGHLANDER

 

Изменено 13 Апреля 2014 пользователем HIGHLANDER

[Turnen 3]

Процессор LGA1155 Intel Core i5-3330 oem столько стоит box дороже на 250 рублей,Intel Core i5 i5-3570K box 8 990,00 р,Intel Core i5 i5-3570 oem 7 150,00 р,8 Gb 1600MHz Corsair 2 550,00,то же вариант, а блок под GeForce 760 с запасом брать 600Watt или 500Watt вытянет?

Изменено 19 Сентября 2013 пользователем Turnen

[NIK1 1]

 или 500Watt вытянет?

 

если адекватный,то вытянет http://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_fsp/FSP_HEXA_500_AXE_500_500W_2x4_120749.html

[Ray 14]

Оперативная память DDR-III 8Gb Corsair Цена в магазине: 3 495,00 р

У тебя вроде есть ДДР3, в принципе на первый порах можно ее и оставить, а потом уже докупить.

 

 

Кулер Zalman CNPS10X Performa 1540 р.

В пару к 3330 можно и обычный бокс взять (если под небольшой разгон). Если конечно серьезные намерения под разгон - то тогда Performa однозначно пригодится.

 

 

Джифорс 760 стоящая карта ? Я её живьём ещё не видел

Да я как бы тоже не видел. Но по тестам она часто дает прикурить даже 7970, а это уже показатель...

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем Ray

[radeon-amd 11]

Про жирафа 760..

 

[NIK1 1]

Но по тестам она часто дает прикурить даже 7970,

пруфф в студию ,можно ????

з.ы. желательно с оверов ,там много тестов.

[- Creed - 129]

GTX760 это что-то среднее между 660ti и 670. Даже тестов никаких не нужно, и так всё видно.

 

 

От замера фпс фрапсом проиграл в голос. Особенно в метро, где есть встроенный бенч с графиком фреймтаймов.

Изменено 20 Сентября 2013 пользователем - Creed -

[sta 499]

 

 

Но по тестам она часто дает прикурить даже 7970, а это уже показатель...

Ну уж очень громко сказано про прикурить, единственная игра,в которой она идет наравне с 7970 это Far Cry 3, так сказать ноздря в ноздрю.

В других тестах 760 чаще не дотягивает даже до 7950 или где то рядом.

Думаю это карты одного уровня-как по цене, так и по производительности.

[Ray 14]

пруфф в студию ,можно ???? з.ы. желательно с оверов ,там много тестов.

Легко: http://www.overclockers.ru/lab/55111_2/Testirovanie_videokarty_NVIDIA_GeForce_GTX_760_2048_Mbajt.html

На следующей странице указано, что в 1920x1080 760-я быстрее 7970 в 5 играх из 16 и в 4-х приблизительный паритет.

Конечно в разгоне и в большем разрешении там все намного хуже, но 1920x1080 - это сейчас основное разрешение.

 

единственная игра,в которой она идет наравне с 7970 это Far Cry 3, так сказать ноздря в ноздрю.

+10 процентов в пользу 760-й в 1920x1080 - это ноздря в ноздрю?

Я сам сторонник АМД, но тут факты говорят немного о другом.

 

В других тестах 760 чаще не дотягивает даже до 7950 или где то рядом.

Из того же обзора. В среднем 760-я в 1920x1080 обходит даже 7950 Boost (не говоря при "простую" 7950), а в 2560х1600 - идет вровень с 7950 Boost и обходит "простую" 7950.

 

---------------------------------------------

 

Конечно 7970 в среднем лучше 760-й, но она несколько дороже.

Изменено 21 Сентября 2013 пользователем Ray

[sta 499]

+10 процентов в пользу 760-й

Процентное соотношение это не показатель, 33 кадра или 37 согласись, особой роли не играет - и в том и в другом случае непозволительно мало.

И еще - в ссылке на тестах взята не самая лучшая 7970, а если бы включили не  какие то невзрачные 925х5500, а например 1000х6000?

Безликие наименования видеокарт не отражают полной картинки, хотя по частотам можно и угадать точную модель.

Впрочем   это лирика, одно бесспорно - у 760-ой  вкусная цена, от этого и надо плясать, а все эти тесты от лукавого.

з.ы. чтобы не быть голословным, утверждая про то что   760-й все таки не дает пока прикурить 7970 вот ссылка

http://www.anandtech.com/show/7103/nvidia-geforce-gtx-760-review

Изменено 21 Сентября 2013 пользователем sta

[Ray 14]

Процентное соотношение это не показатель, 33 кадра или 37 согласись, особой роли не играет - и в том и в другом случае непозволительно мало.

Это уже демагогия. Есть факт победы? И сколько там было кадров - вопрос уже совсем другого рода.

 

 

И еще - в ссылке на тестах взята не самая лучшая 7970, а если бы включили не какие то невзрачные 925х5500, а например 1000х6000?

Начнем с того, что 925/5500 - это частоты, с которыми 7970 выпускалась изначально. 1000/6000 - это уже своего рода разгон.

И в конце концов я что утверждаю, что 760-я мощнее 7970? Я лишь говорю, что в НЕКОТОРЫХ играх она быстрее.

 

 

з.ы. чтобы не быть голословным, утверждая про то что 760-й все таки не дает пока прикурить 7970 вот ссылка

И что? Даже в этих приведенных тобой тестах есть 3 игры (фар край, батла и кризис3), где 760-я в 1920х1080 выигрывает у 7970.

Изменено 21 Сентября 2013 пользователем Ray

[- Creed - 129]

а все эти тесты от лукавого.

От лукавого - тесты, где сравнивают показания фпс без анализа фреймтаймов. Какой смысл в кукурузных фпс, если половина из них криво отрисовывается или отбрасывается? *очень тонкий намёк на драйверы амд, которые стали спешно переписывать после релиза тулзы FCAT*

[sta 499]

 

 

От лукавого - тесты, где сравнивают показания фпс без анализа фреймтаймов

Что уж есть, будут другие тесты, будем их читать, вполглаза.

[- Creed - 129]

@sta,

Тык

 

И про 760

Изменено 21 Сентября 2013 пользователем - Creed -

[sta 499]

@- Creed -,

Тесты хорошие, но опять же  все упирается и в сами игры, какая из них под что заточено.

Хорошо бы конечно чтобы все тесты проводились именно в таком ключе, но вот скажи честно-  реально уловить эти задержки простым человеческим глазом?

Например как без разницы сколько там показывает фрапс после 60 кадров в сек.

[- Creed - 129]

@sta, Более чем. Я уже кидал сюда видео сравнения CF и SLI, где наглядно видно как это происходит (высокий фреймрейт с "заиканиями" ощущается как очень низкий). Отличие только одно - на одиночных картах это проявляется несколько меньше.

 

В этой статье есть хорошее объяснение и сравнение.

 

И, помнится мне, был сразу после релиза бф3 период, когда на моей 560ti в него играть было невозможно на любых настройках как раз из-за этого эффекта.

Изменено 22 Сентября 2013 пользователем - Creed -

[BFG 7 582]

Взял ноут, с GTX760 карточкой. Сказано про то что там технология NVidiaOptimus, которая переключает графический чипсет на дискретку, когда это нужно приложению.

Поставил самый последний драйверок от Нвидиа. На Батле 3 явно не сработала эта штука. Откатил на драйвер с заводского диска ноута, номер не помню, но по младше будет, и о чудо !, всё заиграло на максималках.

Сразу скажу, что все настройки в Нвидия центре я не трогал, но глянул. Там практически всюду выставлен "автомат" и "согласно приложению".

Собственно вопросы :

1. Почему именно на драйвере идущим на родном диске ноута, эта плюшка сработала, а на более свежем и последнем драйвере скачанном с офф.сайта - нет  ?

2. Как понять и где глянуть, что новый драйвер от Нвидиа поддерживает этот Оптимус ?

3. Стоит ли мне включать обнову Нвидиа в автомат или лучше оставить как есть ?

===================

Вот этот ноут - http://www.dns-shop.ru/catalog/i168784/173-noutbuk-acer-v3-772g-747a8g1tmakk-i7-4702mq-8192-1tb-nv-gtx760m-2g.html

[sta 499]

@- Creed -, я не до такой степени силен в аглицком

Графики, таблички еще куда ни шло, а много текста для меня уже неподъемно.

 Какова разница между 142(АМД) и 124(Нвидиа) фпс при 10,6(АМД) и 19,5(Нвидиа)   м.сек и   60(АМД) против 70(Нвидиа) фпс при  17,0(АМД) и 20,8(Нвидиа) мсек соответственно?

Надеюсь ты понял о чем я. Ну или смотри, как говорится график.

Где то значение после которого уже  все равно какая у тебя миллисекундная  задержка?

Где тот порог чувствительности глаза и комфортности игры?

з.ы. собственно это не спор, а желание разобраться нужно ли оно это самое глубокое изучение frametimes?

Ведь честно говоря, как ни крути,  а чем круче карта тем выше фпс и тем меньше "заикания"

[- Creed - 129]

@sta, В батле никакой фактически, ибо фреймтаймы меньше 30 мс у обоих, и совершенно адекватно отображают значения среднего фпс. Т.е. карта, которая быстрее, должна иметь больший фпс и меньший фреймтайм. Тут ситуация иная, и в этих случаях значения frametime намного лучше отражают реальную производительность карты, чем усреднённый фпс.
 

 

Full HD with highest settings shows interesting results also. The fps values are 45.1 fps for Nvidia and 54.6 fps for AMD. Based on these numbers you could conclude that both cards are potentially in the danger zone, but that AMD is the better choice. The reality is the exact opposite, however. The frametime chart shows that both cards have a lot of fluctuations, but that AMD has the higher peaks. Nvidia has a 99th percentile of 30.5 ms, and AMD ends up with 37.8 ms. AMD is therefore way above the ideal 30 ms limit. 37.8 ms translates to 26 fps. It's adequate, and the game won't feel jittery, but it's not great.

И ещё:

Видео хорошо тем, что болтовню можно не слушать, и так понятно становится, в чём собственно проблема.

[Turnen 3]

"Сто болтов и якорь  в задницу,ой только не всё сразу." С картёжным вопросом прояснили,склоняюсь к 680-й ,теперь стоимость "слегка" попрёт вверх,я так понимаю процессор Intel Core i5 i5-3570K  её то же не прокачает,от этого пляшем и в сторону смены БП,  Intel Core i7  как то пока бюджет не то чтобы угробит, но перекосит прилично,то есть копить полтос и выбирать из того что в Красноярске на тот момент заваляется.Блин дилемма.

Изменено 22 Сентября 2013 пользователем Turnen

[_And_ 623]

у меня прекрасно "прокачивает" две 660, которые в сумме быстрее 680.