Производительность и оптимизация III

[Дмитрий 4]

Прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитайте FAQ:

[spoiler=Общий FAQ]Вопрос: Что это за тема?
Ответ: Здесь обсуждают всё, что связано с компьютером. Как "железо" (т.е. начинку системного блока), так и программное обеспечение. Здесь вы можете задать вопрос или попросить совета.

В: У меня "тормозит" S.T.A.L.K.E.R. Подскажите как оптимизировать систему? Покупать новые комплектующие пока не готов.
О: Для этих вопросов у нас существует отдельная тема - Немного о системном блоке, вашей операционной системе и игре S.T.A.L.K.E.R.

В: Производительности компьютера стало не хватать. Хочу сделать апгрейд. Как быть?
О: 1) Укажите конфигурацию своего компьютера (т.е. начинку вашего системного блока) в таком виде:
- модель процессора
- модель материнской платы
- охлаждение процессора (модель кулера, а не просто "алюминиевый радиатор")
- модель оперативной памяти (объем, и в каких слотах находится)
- модель блока питания и его мощность
- модель корпуса и расположение в нём вентиляторов (если есть)
- модель видеокарты
- установленная операционная система.
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на апгрейд.

В: Я не знаю точно какое у меня "железо" в системном блоке. Что делать?
О: Скачайте удобную программу Speccy (1 Мб). Распакуйте архив в любое место, зайдите в папку Speccy и запустите файл Speccy.exe. Всё, теперь вы легко сможете посмотреть всю информацию о своём компьютере.

В: Хочу собрать компьютер "с нуля". Как быть?
О: 1) Напишите для каких целей покупается компьютер (игры, интернет, Word, кодирование видео, сложные математические расчеты и т.д.)
2) Дайте ссылку на прайс-лист магазина, в котором будете покупать комплектующие.
3) Напишите, сколько денег вы готовы потратить на покупку.

В: Мне нужна программа для таки-то целей. Что посоветуйте?
О: Для выбора программ у нас есть специальная тема - Ищем файлы/программы.

В: Компьютер стал нестабильно работать (или вобще перестал работать). Что делать?
О: Укажите конфигурацию своего компьютера (как описанно выше). Подробно опишите, в чем выражается нестабильность работы (после каких действий компьютер перестал работать).

В: Хотелось бы "разогнать" свой компьютер. Как это сделать?
О: Прочитайте наш небольшой FAQ по разгону. Если у вас возникнут вопросы, спросите в теме, и вам обязательно помогут. Вопросы вида: "А как разогнять?" - ЗАПРЕЩЕНЫ!

В: Мне лениво читать ваш FAQ. Если я просто задам вопрос, мне ответят?
О: Если ваш вопрос НЕ будет соответствовать правилам этой темы, вряд ли

[spoiler=FAQ по разгону]Если вы читайте этот текст, значит вас интересует такое понятие как разгон. Давайте вспомним, что же это такое.
Разгон (применительно к компьютерам) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.

Прежде, чем вы двинетесь дальше, задайте себе вопрос - а так ли необходим мне разгон? Может быть проще увеличить производительность компьютера купив более мощные комплектующие (процессор, видеокарту и т.д.)?

Если вы все таки четко решили стать оверклокером (человеком, занимающимся разгоном), твёрдо уясните для себя несколько важных моментов:
- занятие разгоном требует наличия определенных (серьезных!) знаний,
- разгон нельзя осуществить одним нажатием волщебной кнопочки - придёться потрудится ,
- все действия со своим "железом" вы производите на свой страх и риск, НИКТО КРОМЕ ВАС не несёт ответственности за возможные последствия,
- НЕУДАЧНЫЙ разгон может привести к поломке компьютера (иногда очень серьёзной).

Вы всё ещё здесь? ОК, двигаемся дальше. Начать нелегкий путь оверклокера вам придется с прочтения большого количества теоретического материала. И никак иначе! Постить здесь всё, что уже написано до меня (более опытными людьми), нет никакого смысла, поэтому я просто приведу ссылки на статьи (проверенные временем), где вы сможете почерпнуть всю необходимую информацию.

Но прежде, несколько замечаний:
- некоторые из этих статей были написаны несколько лет назад (по компьютерным меркам - давно), поэтому информацию в них стоит воспринимать адекватно, относительно сегодняшних "железячных" реалий,
- ко всей получаемой информации подходите критично, ибо голова дана нам чтобы думать,
- теоретические статьи, это конечно хорошо, но опыт ("- сын ошибок трудных") - гораздо лучше! На любом серьезном компьютерном форуме есть разделы, посвященные разгону. Там, в стане единомышленников, вы сможете пополнить свой багаж знаний, или своими советами (когда станете гуру разгона) помочь другим.

Теория разгона. Основные понятия.
Несколько советов начинающим оверклокерам.
Разгон: теория и практика.
Как разгонять процессоры (руководство с картинками).
Как разгонять видеокарты (иллюстрированное руководство для новичков).
Разгон недорогих процессоров AMD и Intel: руководство THG.
Статистика разгона процессоров.
Разгон видеокарт nVidia и AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD: руководство THG.
Разгон процессоров AMD с заблокированным множителем: руководство THG.
Разгон Core i3-530
Разгон Intel Core i7-980X: шесть ядер и 5 ГГц.
Разгон Intel Core i5-750 с воздушным кулером.
Экстремальный разгон GeForce GTX 460.
Разгон Phenom II X4 920.
Разгон AMD Phenom II X6 1055T.
Разгон Core i7-920: подробное руководство.
Небольшой FAQ по разгону процессоров i7 на архитектуре Nehalem.
FAQ по разгону процессоров Intel Core 2 Duo.
Разгон процессора Intel Core i5 750.
Разгон народного процессора Intel Core 2 Quad Q6600.
Разгон видеокарты: руководство THG.
Обзор процессора AMD Athlon X2 5000+ на 45 нм ядре
50ти долларовый чемпион или экспресс тестирование десяти Athlon X2 5000+
Когда халявы не бывает много. AMD Athlon X2 5000+ (часть 2)

И так, вы изучили тонны теоретического материала и с нетерпением хотите приступить к практике. Для разгона компьютера существует большое количество программ, как от производителей самих комплектующих (MSI, Gigabyte, ASUS, Intel, AMD и т.д.), так и от сторонних разработчиков. Ниже я приведу некоторый минимум программ, наиболее популярных среди оверклокеров.

AIDA64 (бывшая EVEREST) - многофункциональная программа для работы с компьютером. Позволяет получить максимально полную информацию о "железе" и "софте" на вашем компьютере. Также обладает встроенными инструментами мониторинга, тестирования и бенчмаркинга. Must have любого оверклокера. Имеет русскую локализацию. Программа платная, но... ну вы понимайте. Здесь можно скачать 30-ти дневную пробную версию.

PC Wizard - бесплатный аналог AIDA64. Немного уступает последней в функционале. Переведена на русский язык.

HWMonitor - простая и удобная программа для мониторинга большого количества показателей компонентов ПК.

Real Temp - крохотная утилита для мониторинга температур процессоров Intel Core, как одноядерных, так и многоядерных. Также обладает рядом других полезных функций.

CPU-Z - популярная программа предназначена для отображения детальной информации о процессоре, материнской плате и памяти. Очередной must have.

GPU-Z - крохотная утилита для получения детальной информации о графическом процессоре видеокарты.

MSI AfterBurner - утилита предназначена для разгона и настройки видеокарт как производства MSI, так и других изготовителей. Поддерживаются серии GeForce 6/7/8/9/200/300/400 на базе чипов nVIDIA, а также решения от AMD – Radeon HD 3000/4000/5000. Русский язык присутствует.

LinX (он же "Линпак") - очень популярная утилита для проверки стабильности работы разогнанного процессора. Создаёт нетипичную (максимально высокую) нагрузку на процессор, которая практически не достижима при работе с реальными приложениями. При работе сильно разогревает процессор, следите за температурами!

FurMark (он же "Волосатый бублик") - очень популярная утилита (бенчмарк) для тестирования видеокарт. Создает нетипичную нагрузку (максимально возможную) на видеокарту и помогает выявить нестабильность в работе устройства. Также позволяет измерить производительность видеокарты. При работе очень сильно разогревает чип видеокарты, следите за температурами!

OCCT Perestroika - утилита для комплексного тестирования компьютера на предмет стабильности работы. Сейчас менее популярна, т.к. последняя версия вышла в середине 2009 года.

SpeedFan - компактная и функциональная утилита для мониторинга аппаратных частей компьютера. Основной изюминкой программы является регулировка оборотов вентиляторов в зависимости от условий (например, температуры процессора).

Также для всесторонней оценки производительности компьютера (как всей системы, так и отдельного компонента) используются тестовые пакеты компании Futuremark.

Ну вот ты и прошёл курс молодого бойца.
А теперь в бой! И удачи тебе, оверклокер!

© HIGHLANDER

 

Изменено 13 Апреля 2014 пользователем HIGHLANDER

[Elz 343]

@HIGHLANDER, ну хорошо, вы сами попросили меня обосновать свой выбор в сторону Кингстона:

1) Ниже тайминги

2) Выше частоты

3) Меньше греется за счет хороших радиаторов

Минус у кингстона один - чипы Наньй, которым я не очень доверяю.

Смотрим на самсунг:

1) тайминги выше.

2) частоты (за одинаковые деньги) ниже. (1600 кингсон против 1333 у самсунга)

3) Нет радиаторов.

А вообще, я бы посоветовал вот такую память: http://www.dns-shop.ru/catalog/i1004140/pamyat-dimm-ddr3-8192mb-pc15000-1866mhz-crucial-ballistix-tactical-cl9.htmlили http://www.dns-shop.ru/catalog/i158777/pamyat-dimm-ddr3-8192mb-pc12800-1600mhz-gskill-ripjawsx-cl10-10-10-30.html#description. Обе очень хороши.

Надеюсь, такой ответ вас устроит?

[BFG 7 582]

@Elz, Назови хоть одно приложение, где ты реально увидишь разницу между планками памяти разных производителей.

Насколько велика эта разница ?

=====================================

Память можно брать любую, на какую взгляд упадёт и кошелёк позволит. Это не начало 2000-ых годов. когда действительно каждая вышедшая НОВАЯ память, таки да, являлась шедеврально ускоряющей систему.

3 % прироста !?

Кто то способен оценить 3 % прироста производительности ? Памятник надо ставить такому человеку.

Немного оффтопа, но в тему

 

И тут Гризли полностью прав, в плане того, что клепают кристаллы пара контор, а ярлыки вешают на них - сотни.

По роду своей инженерной деятельности знаю 100 %, что в мире например, есть всего 2 предприятия, штампующих ПЗС матрицы для рентгеновской радиовизиографии. Общался с главным инженером одного из заводов в США и проходил у него обучение. Все остальные конторы, тупо покупают, распиливают по размерам и "облачают" в корпуса и прочую упаковку. И каждый от балды пишет в своих рекламах о  каких то фантастических разрешениях и количестве "пар линий на дюйм".

Но кто в теме тот знает, что все эти вопли- фуфло. И разница в качестве составляет как раз те самые 3 -5 %, да и зависит уже не от матрицы, а от дальнейшей цифровой обработки.

 

Это я к тому что на рынке памяти, ситуация воистину точно такая же. Впрочем как и везде, на узкоспециальных производствах : клепает реально один, остальные клеят бирки.

Ну и конечно, сразу есть ну прям СПЕЦЫ, которые именно что собственным органами чувств, воспринимающими дуновения бита в ячейке кремния, сразу докажут , что вот именно ЭТО- лучше.

Изменено 18 Декабря 2014 пользователем BFG

[Elz 343]

@BFG, я высказал свое субьективное мнение, основанное на опыте использования той или иной памяти.

3-5 процентов заметить можно, особенно в играх. Я люблю поиграть в 2560х1440 на ультра в бателфилде, например. И разница между разогнанной с 1333 до 2800 мгц памяти реально ощущается. ФПС возрастает на 7-12 единиц. Ах, вам же больше 20 кадров не надо, я забыл...

Не люблю мыльцо, не люблю, когда железо начинает глючить, когда в комнате жара из-за системника, когда этот самый системник воет, как резанный.

Я знаю, что память выпускают на 90 процентов самсунг, хюникс и нанья, и мне абсолютно без разницы, чьи чипы буду стоят в моей оперативке. Главное, что бы она стабильно работала на высоких частотах и при низких таймингах. Вот и все, что я хотел сказать.

Изменено 18 Декабря 2014 пользователем Elz

[BFG 7 582]

@Elz, Ты реально веришь в ФПС ? В то, что оно что то там такое значит и показывает ? 

 

Я серьёзно спрашиваю, кроме шуток, без подколов и издёвок. Поверь.

 

==============================

основанное на опыте использования той или иной памяти.

Ты не учитываешь важную деталь. 99 % юзеров, никогда не станут менять комплектующие с такой скоростью, как меняешь их ты. Они купят и на 5 лет забудут.

Изменено 18 Декабря 2014 пользователем BFG

[Dokkazanova 196]

Я верю в ФПС - особенно на киберспортивных турнирах - вот там оно реально роляет как и нормальный провайдер с пингом и FoV. 

Прирост в 15-20 ФПС будет заметен, особенно на спинномозговых пострелушках

Я в железе пенёк, но разница между 30 и 50-60 ФПС есть

Пы.Сы.: мине никто ничего не сказал про мои настройки кулера процевого?

Фсё тут или меня игнорируют и срачик на тему памяти продолжаем?

*сходил за попкорном и фантой 

Изменено 18 Декабря 2014 пользователем Dokkazanova

[BFG 7 582]

@Dokkazanova, Почему игнорят ? Ты чо то там намудрил с оборотами СО. Если тебя устраивает уровень шума - отлично. Осталось выяснить устраивает ли твой комп такая температура.

Дык надо неделю для этого, чтобы ты успел поюзать все твои привычные приложения, игрухи, погонял Винду.

Если хоть один раз за неделю, после смены t-режима, ты поймаешь BSoD, значит что то не так.  Где то что то перегрелось и дало о себе знать. Тогда увеличивай обороты и смотри снова за температурой.

Ну и конечно явным показателем будет являться всеобще-тотальная смерть железа или какого либо из компонентов системы.

Тогда сразу понятно, что малость ты "недоборщил" с оборотами.

Так что жди, работай за компом в обычном режиме, наблюдай пациЭнта и общую температуру по палате.

[Dokkazanova 196]

Я жЫ ж говорю и прилагаю скрин со стресс тестом из аиды. Или стресс тест не роляет для определения нагрева проца и оборотов? 

[BFG 7 582]

@Dokkazanova, да АИДА тебе может показать день рождения китайской бабушки, поэтому скрин этот субъективен до жуткой жути. Только практическим износом компа, ты нормально сможешь узнать, как откликнулась система на твои правки.

Именно поэтому, веди половую жизнь со своим компом в ОБЫЧНОМ, режиме, так, как ты привык это делать

Стресс-тест тебе показал лишь предварительно-оценочное суждение, на основании каких то там никому не ведомых стандартов, которые кто то назвал общепринятыми.

Но ни одна прога не знает, да и не узнает, как ты привык работать за компом.

Поэтому только практика и наблюдения.

[sta 499]

 

 

я бы посоветовал вот такую память

Баловство это, если не сказать проще-понты, да и  нет здесь таких крутых "разгоняльщиков", чтобы тратиться на оверскую память.

 

 

3-5 процентов заметить можно, особенно в играх.

3-5% это чего?

Прирост фпс или...?

 

 

ФПС возрастает на 7-12 единиц.

Это после увеличения на 3-5%?

Ну вот хоть убей , но не получается у меня при росте в 3-5% увеличение фпс на 7-12 единиц. Может меня не той арифметике учили

Возьмем к примеру 50 фпс в игре, чтобы получить 62 кадра, то есть твои + 12 единиц, нужно  увеличение на 25%. И где тут 3-5%

Лишь только  если будет 300 фпс, то за счет применения разгона памяти и увеличения  производительности на 3-5%, которые можно якобы заметить,  как раз таки и дадут примерно 15 единиц. Как то так наверное, не?

Хотя после 70фпс уже будет все равно сколько.

[Callisto 2]

Всем здравия желаю
 
Раз уж зашла речь о памяти, не могу не задать нубский вопрос
Подозреваю, что ничего страшного, но что может произойти, если использовать две планки разных производителей, но с идентичными характеристиками?
 
 
P.S. Я нашла идеальную мышь (для себя  ) (Как цены растут... Когда я брала, она была по 699)

[Grisli 1 817]

если использовать две планки разных производителей, но с идентичными характеристиками?

Ничего им не будет. Главное - характеристики, а кто на них свою "торговую марку" налепил, то микросхемам параллельно

 

Я нашла идеальную мышь (для себя  )

За 15 лет сменил штуки 4 логитеха, менял исключительно потому, что старая надоедала. Сомневаюсь, что они в принципе способны "умереть"

Изменено 21 Декабря 2014 пользователем Grisli

[Ada_Wong 1 585]

Чем выше разрядность шины памяти видеокарты тем красивее картинку показывает?
Допустим 128 и 256. Почему 256 дороже?

[Grisli 1 817]

@Ada_ Wong, чего-то .... это....

Либо очень неожиданная постановка вопроса, либо ты путаешь шину ВК и память ВК.

У памяти нет разрядности, у неё есть частота и объём. Чем большее - тем лучшее

Разрядность шины означает скорость обмена данными ВК с МП, в общем случае - чем выше, тем шустрее ВК. Но не всегда, на примере 9-й серии НВидии можно лицезреть повышение скорости(или условной "мощности") ВК при снижении разрядности шины.

[Ada_Wong 1 585]

@Grisli, есть такая карта - там разрядность шины 256 бит. Я об этом.

[BFG 7 582]

@Ada_ Wong, Как бы это.....помягше объяснить, хоть и не педагог.

Есть дорога шириной 5 метров. По ней бежит толпа 10000 человек. Цель - как можно быстрее пробежать определённый участок всем вместе. Всем тесно, неудобно, а бежать надо. Сзади злой человек с пулемётом ( контрОллер ). Теперь представь, что ширину дороги увеличили в 2-3 раза. Уже всем полегче, никто не толкается, в спину не напирает, все бегут более ровно и слаженно.

Вот "шина данных", это тоже самое, в первом приближении. Чем больше разрядность, тем лучше.

Только есть одно "но". Главное чтобы ширина дороги ( разрядность шины ), была согласована в начале и в конце пути.

У памяти нет разрядности,

Как нет ? Есть. Только более корректно говорить "разрядность адресации памяти", "разрядность адресного пространства".

Изменено 26 Декабря 2014 пользователем BFG

[Grisli 1 817]

@Ada_ Wong, ага, это R7 265. Т.е. это самая "шустрая" ВК среди R7. Эта самая "шустрость" достигнута многими параметрами, в том числе и шиной на 256.

..........................

П.с. Это действительно "срочно"? Может нам в соседнюю тему переползти

 

@BFG, ну есть у памяти разрядность, есть Но по-моему сейчас не тот момент, что-бы человеку голову подобными тонкостями забивать.

Изменено 26 Декабря 2014 пользователем Grisli

[Ada_Wong 1 585]

@Grisli, вы считаете Производительность и оптимизация больше подойдет?   Вопрос не срочный, рассматриваю дешевые видеокарты с 256 бит шиной.

[HIGHLANDER 297]

@BFG

Чем больше разрядность, тем лучше.

Как выясняется не всегда.

Наши тесты подтвердили две вещи:

Пропускная способность видеопамяти не является "узким местом" (по крайней мере, в тесте Metro на картах GeForce GTX 750 Ti/650 Ti).
Продуманное использование потенциала видеопамяти в архитектуре Maxwell впечатляет - требования к пропускной способности видеопамяти, по сути, снизились вдвое. Это также подтверждают представители Nvidia.

 

 

@Ada_ Wong

Вот что очень рекомендую.

Изменено 27 Декабря 2014 пользователем HIGHLANDER

[Elz 343]

750Ti vs 265? Ну да, вы еще 280 и 760 сравните.

Чем больше, тем лучше. Если бы чип 750 не задушили такой шиной, то 750Ti могла бы успешно бороться с 760. А под разгоном... М, ляпота!

Хотя да, 750 Ти будет получше 265. Но я бы взял р9 270/ р7 260Х.

[HIGHLANDER 297]

@Elz

Чем больше, тем лучше.

Ты статью по  ссылке выше читал?

R9 270 можно тоже рассмотреть как вариант.

Изменено 27 Декабря 2014 пользователем HIGHLANDER