Гномик 8 Опубликовано 25 Декабря 2010 (изменено) это различные системы единоборств и самозащиты преимущественно восточноазиатского происхождения Несогласен с восточноазиатским происхождением, у каждого народа есть (были) свои наработки в этой области. Например знаменитый в России "кулачный бой". Для улицы всё таки предпочтительней бокс (как вид кулачного боя), ноги на улице - лишнее, пригодное для добивания средство. И ещё общая силовая подготовка. Просто улица и ринг (татами) - совершенно разные понятия. Изменено 25 Декабря 2010 пользователем Гномик Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 25 Декабря 2010 что там к этому относились именно как к искусству. Множество школ Ушу, целая культура выстроенная на этом... Реклама - это раз, продолжаем ряд: искусство, театр, цирк... Это два. Вот "кулачный бой" реальная тренировка, адаптированная для улицы (стенка на стенку), т.е. в толпе. Но спорить не буду, так-как мастер, он в любой деятельности мастер, но это трудно достижимые высоты. Нам попроще и по эффективней. Поэтому и говорю - бокс. Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 26 Декабря 2010 (изменено) Школа, стиль не самое главное, главное желание победить, т.е. психологический фактор. Все БИ в первую очередь дают уверенность в себе, в своей способности победить, отличия в подходах и техниках. На тренировках у Кочергина, есть такой приём, когда ученика загоняют в угол (типа выхода нет) и удерживают его там, до тех пор, пока он не высвободит свои резервы (эффект "терять нечего"), вот тогда человек понимает на что он способен. Самый страшный противник - это тот, кому терять нечего! Потому, что он будет добиваться своей цели любыми средствами! Изменено 26 Декабря 2010 пользователем zubr14 Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 26 Декабря 2010 В России не было кулачного боя. Был "стеношный". В разных местностях, различные названия. Кулачный бой — потеха, представляющая собой бой кулаками. Существовала в России начиная с глубокой древности до начала XX века. Помимо развлечения, кулачный бой был своеобразной школой войны, развивающей у народа навыки, необходимые для защиты Родины. Для обозначения состязаний кроме термина «кулачный бой» использовались такие как: «кулачки», «бойовище», «навкулачки», «кулачная бойка», «бойка». В России существует собственная воинская состязательно-игровая традиция. Славяне были известны всей Европе как доблестные воины. Так как войны на Руси были частым явлением, каждому мужчине следовало владеть ратными навыками. Начиная с самого раннего возраста дети с помощью разнообразных игр, таких как «царь горы», «на ледяной горке» и «куча-мала», борьбы и метания постепенно приучались к тому, что нужно уметь постоять за Родину, семью и самих себя. Когда дети становились взрослыми, игры перерастали в настоящие поединки, известные как «кулачные бои». Первые упоминания о таких поединках были сделаны летописцем Нестором в 1048 году: Себо не погански ли живемъ... нравы всяческими льстими, превабляеми отъ Бога, трубами и скоморохи, и гусльми, и русальи; видимъ бо игрища уточена, и людей много множество, яко упихати другъ друга позоры деюще отбеса замышленаго дела. Кулачные бои часто проходили в Новгороде на Великом мосту, соединявшем новгородский Детинец с Торговой стороной. Кулачные бои обычно проводились по праздникам[4], а разгул боёв начинался во время Масленицы. По количеству участников они делились на: «улица на улицу», «деревня на деревню», «слобода на слободу». Летом бой проходил на площадях, зимой — на замёрзших реках и озёрах.[6] В боях участвовал и простой народ и торговцы. Существовали виды кулачного боя: «один на один», «стенка на стенку». Считающийся видом кулачного боя «сцеплялка-свалка», в действительности — самостоятельное единоборство, русский аналог панкратиона, бой без правил. Самый древний вид боя — «сцеплялка-свалка», который часто назывался «сцепным боем», «свалкой врассыпную», «свальным боем», «сцепельной схваткой». Представляла собой противостояние бойцов, дравшихся без соблюдения строя каждый сам за себя и против всех. По упоминанию Н. Разина: «Здесь нужно было обладать не только ловкостью и сильным ударом, но и особым хладнокровием». Стать: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулачный_бой Да и как это не обидно, но у славян почему-то нет истинно своей боевой системы с развитой философией. Философия одна - побеждай, всё остальное красивые слова не о чём. Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 26 Декабря 2010 Интересно как он успевал проделывать приемы. Любой приём станет эффективным, только тогда, когда его выполнение доведено до автоматизма и уровня рефлекса, тело реагирует быстрей мозга. Просто мастерство. Вот только для сложного и путь сложный и длинный. Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 26 Декабря 2010 (изменено) есть нечто более глубокое.... Просто интересно понять саму суть этого "явления", что является причиной, у кого и как сильно проявляется... Суть твоего "явления" в духовности и ответственности за свои поступки. Та самая философия, которой якобы нет у славян. Изменено 26 Декабря 2010 пользователем Гномик Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 29 Декабря 2010 (изменено) В последнее время часто попадается информация о "Бакланке" То о чём нам хотелось бы поведать, называется "Бакланка". Название это происходит именно от статьи за хулиганство, в ещё советском УК. И подразумевала именно драки с подсудными, телесными повреждениями и злостные хулиганские действия. По этой статье редко осуждались взрослые уголовники, как правило это были малолетние или несовершеннолетние преступники. Не секрет, что именно "малолетка" была самым конфликтным местом лишения свободы, так как не имела авторитарного воровского самоуправления и как всегда, не вполне подчинялась управлению администрацией учреждения. То есть была "беспредельной зоной", как это принято называть (здесь и далее специфическая лексика). В условиях беспредела общего режима и малолеток, осужденный был вынужден бороться за своё существование порой с первого до последнего дня срока. Потому юные преступники представляют собой очень агрессивный и подвижный социум, где каждый день "пробивают на вшивость" и вялый ответ может послужить командой для общественного приговора и последующего... Так вот именно Виктор поражал меня короткими и удивительно быстрыми движениями на критической дистанции, если хотел шутливо дать "учёному" по пузу. Например. Если, сблизившись вплотную, Вы резко, внезапно и глядя в сторону, ударите человека в солнечное сплетение, то Вы …боец Бакланки - наши спорные поздравления! Что бы разобраться с любым явлением следует рассмотреть причины и условия его возникновения и формирования. Только в этом случае, мы сможем понять, почему именно так, а не иначе действовали уголовники при выяснении отношений. - Каковы были тактические условия ведения боя в камере или бараке, повлиявшие на выбор технического арсенала и тактические ходы Бакланки? Не большая физическая сила противников, как правило, малолетних преступников существующих в условиях скудного питания… Силовая борьба требует именно силы, навыков и условий боя один-на-один, что не факт, потому что групповые избиения "условно провинившегося" очень обыденная вещь в местах лишения свободы подростков. Именно по этой причине именно борьба игнорировалась как самодостаточная часть арсенала и использовалась лишь вспомогательно. Предпочтение отдавалось именно ударной технике. Бой ведётся на поражение, без весовых категорий и каких либо ограничений (тем более морально-этических), в этой связи удары просто обязаны быть кровожадными и результативными. Подавление противника, его зашугивание и унижение - вот стратегическая задача данного вида боя, именно по этой причине психическая подготовка должна быть более чем предметной и прикладной. Любое доступное оружие приветствовалось именно в силу результативности его применения. Но по понятным причинам общепринятые ножи и пистолеты в зоне отсутствуют за редким исключением. - Психическая готовность - это наиболее важный и вполне объективный показатель боеспособности "среднестатистического уголовника" (простите за каламбур). Именно безоглядное мужество и нарочито наплевательское отношение к своему здоровью и жизни, вполне может характеризовать целевую установку всего "предварительного этапа обучения", чуть не сказал заключения. Урки не обмениваются психическими доктринами и установками, они, в своём подавляющем большинстве, не знают что такое вариативный тренинг или тактическое зомбирование. Но перед их глазами проходят удачные и не удачные для кого-то столкновения, при этом становится вполне понятно, почему лихое безрассудство предпочтительнее вялой расчётливости и от чего натиск вернее в бою, чем оборона. Здесь не шутят и не играют, здесь зачастую встаёт вопрос о жизни и смерти. Мы уж не говорим о "притеснении сокамерника и склонении его к мужеложству". Следует понимать, что в "беспредельных, малолетних зонах" "затихарится в тупичке" и "отсидется в мужиках" не получится, если даже не будет реального повода для "пробоя на путёвость", то поводом может явиться предположительная слабость характера. В этих суровых местах не обязательно побеждать, в них обязательно не сдаваться и драться пока дышишь, этого вполне может хватить для "уважухи" и реальные ТТХ играют значительно меньшую роль, чем готовность убить и быть убитым в борьбе за свою жизнь и достоинство. Как Вам такие отморозки весом килограмм 40-к и со стеклянными глазами, видел вживую - удивительное несоответствие внешней несостоятельности и внутренней силы… Такими бывают загнанные в угол животные - без сомнений, без состраданий, без выбора. - Если принять факт возможного значительного физического превосходства вероятного противника, то становится ясным, почему в Бакланке избегают именно силовой борьбы и возни в партере. …В партере побеждает не самый сильный, а самый тяжёлый…(с). Это же можно смело отнести к неквалифицированной борьбе в стойке. А вот удар, да ещё внезапный и "с подлянкой" может если не отключить, то, по крайней мере, ошеломить противника, что позволит добить его всеми доступными или немыслимыми способами. Исходя из тактической задачи, первый удар должен быть: Внезапный!!! По точке, которая гарантирует если не нок аут, то длительное отключение или потерю боеспособности Первый и самый главный удар должен быть именно одиночный и с максимальной силой, на которую способен субъект атаки Особое место занимает скрытие "за рамсами" агрессивных намерений и сближение до ударной дистанции Добивание носит вполне спонтанный и не прогнозируемый характер, но, как правило, имеет цель разбить объекту атаки голову с максимальной скоростью и частотой нанесения ударов. Как уже отмечалось, оружие приветствуется, особенно в первом ударе… Теперь вполне пора рассмотреть, что же есть целостная система ведения боя - Бакланка. В любом конфликте есть как минимум две антагонистические стороны, назовём их "Объект" и "Субъект". С учётом несущественных физических данных Субъекту совершенно необходима внезапность и решительность, порой граничащая с безумием. Именно по этой причине переход к силовой части конфликта происходит внезапно, без традиционных прелюдий и взаимных вербальных пассажей. Белые начинают и выигрывают… так, кажется. Причём элемент внезапности это самое важное звено всего алгоритма Бакланки. Её отличительная черт. Это резко начатое, подчас внешне немотивированное нападение позволяет ошеломить противника и подавить его волю ещё на старте конфликта… На лицо метод захвата психической инициативы. Первый (и самый важный) удар бьётся в самые уязвимые места с длительным болевым ощущением или с его высоким порогом. Пах, глаза, горло, солнечное сплетение, затылок, колено… Здесь не может быть чёткой рекомендации. Выбор скорее основывается на уже имеющемся боевом опыте. Сразу после ошеломляющего удара - свалить и запинать, благо тюремные "гады", это всего лишь вариация на тему кирзовых сапог. Если первый удар не возымел должного результата, то в ход идёт голова, локти и крайне редко колени. В 70-е годы я знал Сергея Тяпу, который, имея после 12-ти лет отсидки хронически переломанные в драках пальцы, начинал и заканчивал всё локтями и головой… К слову сказать, Сергей был в прошлом МС СССР по дзюдо, но пользовался именно локтями и головой и это при весе не более 65кг. Особое место в Бакланке занимают подлянки, как часть тактического арсенала, вот лишь некоторые из них: Сделайте вид, что резко хватаете левой рукой за пах Объекта, при резком и "правдивом исполнении" он рефлекторно опустит руки к паху и согнётся. Правая рука Субъекта, в этот момент бьёт пальцами в глаза. Киньте резкий удар ногой в область паха, при естественном наклоне Объекта - удар кулаком в нос. Удар в нос должен вызвать минимум перелом с обильным кровотечением и залить слезами глаза Объекта… Плюньте в лицо Объекта, а затем кулаком (снизу вверх) в пах Внезапно ударьте по пальцам ноги каблуком (или ребром стопы) и сразу удар в колено опорной ноги. Растолките в кармане сигарету, наподобие кайенской смеси, кидаете пригоршню табака в глаза Объекта и удар носком сапога (пыром) в пах. Вот лишь небольшие зарисовки на тему явления называемого в уголовной среде Урала и Сибири - Бакланкой. Почему мы обратили своё внимание на эту примитивную систему боевой(?!) подготовки? На этот счёт есть несколько ответов: Это действительно система, которая, не смотря на всю свою кажущуюся примитивность и вульгарность, позволяет победить реального, брутально настроенного противника, в реальных условиях, реального боя! Малолетние уголовники вырастают и, как правило, вполне бодро становятся взрослыми уголовниками. "Знай своего вероятного противника!" Иного пути к победе над агрессором нет и быть не может. Лишь знания смогут разгадать коварные планы и не попасться на "фуфло для лохов". Это исконно русская, хоть и лагерная система ведения боя и тактических действий. Имея сегодня стойкий интерес к так называемым новым "русским стилям" вполне разумно изучить и традиционно лагерные системы, благо в нашей стране "сидел" каждый третий гражданин. Мы уже анализировали в журнале "Калашников" российскую криминальную систему обращения с холодным оружием. Она есть неотъемлемая составная часть именно Бакланки (хулиганки) и именно в предыдущей статье я пожелал всем читателям знать как можно больше, но получать эти знания не за решёткой и колючкой, а в залах и спортивных комплексах, даже если это знания по Бакланке… С уважением А. Кочергин руководитель "Центра прикладных исследований" Что это - реклама, мифы, просто желание заработать на желаниях других или что-то другое? Эффективность выше описанного в реале видел неоднократно. Один случай хорошо запомнил, после одного удара, человек получил перелом челюсти в двух местах и сотрясение мозга. потерпевший был на голову выше, удар наносился с очень близкого расстояния и внезапно. Чем запомнилось, так молниеносностью драки, пару секунд и всё. Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Гномик Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 30 Декабря 2010 (изменено) А где ты это видел? Мне не доводилось видеть столь варварского ведения боя с ударами в глаза... На улице, реальные драки с участием бывших заключённых, вышеописанный случай, на работе во время обеда (давненько это было, напавший бывший заключённый), только я имел ввиду: внезапность, скоротечность, малые дистанции атаки, меньший вес атакующих. Удары в глаза, как написано в статье, не видел, а серьёзные травмы - обычное дело. Бакланка - не рукопашный бой, а система поведения. Эдак можно обычную уличную драку тоже в статус искусства самообороны возвести Это искусство выживания, почти в каждом городе есть районы с повышенной криминогенной обстановкой и там это важно. Может это и стиль поведения, но он характерен именно для улиц и там же он шлифуется, доводится до определённого мастерства. А что до названий, то термин "бакланка" услышал недавно, только думаю дело не в названиях. просто бьют морду лица незнакомцам. Без всяких там психологических тестов А перед этим проводят время в спортивных залах подвального типа под вывеской якобы БИ и учатся бить с самого малолетства. Это и есть выживание. Изменено 1 Января 2011 пользователем Гномик Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение
Гномик 8 Опубликовано 1 Января 2011 Вот ещё о славянском... Скобарь Русский кулачный бой Дождь не может идти вечно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение