Боевые искусства.

[PGU_tk 9]

Да, клевая тема - автору шапки респект!

 

Если я ничего не пропустил, то там нет одного стиля, который сам для себя открыл недавно - Джиткундо! По своей сути и философии считаю это идеал - идеал бойцовской философии и вообще ведения боя! Есть конечно разные предпочтения и подходы в этом деле, но мне все же близка концепция Брюса Ли - под каждого бойца нужно подстраиваться и действовать максимально эффективно, насколько можешь, не ограничивая себя конкретным стилем - наносишь тот удар, который рациональней и все.

Из всего остального, для улицы имхо предпочтительнее ударные виды, нежели борцовские - борцовские более менее подходят, если соперник один или как дополнение к навыкам.

Еще мне кажется айкидо весьма удобная вещь - опять таки, для банальной улицы очень разносторонний вид защиты.

Ну и нельзя не упомянуть русский рукопашный бой, Кадочников - это тоже весьма небанальные вещи.

 

А так, любой вид б.и. - это искусство в руках мастера - когда все отработано до автомата и приемы вылетают не задумываясь..

 

albuntar100, а восстановлением зрения не хотели бы позаниматься? В инете есть статья йога Раманантаты "Упражнения йоги для глаз" - просто даже для прочтения познавательно

 

Возможно я до "Джиткундо" еще не дошел! Или пропустил!

Изменено 26 Декабря 2010 пользователем zubr14

[PGU_tk 9]

А зря, хороший боксер легко справится с каратистом, айкидошником и всеми остальными...

 

Недавно был бой в ММА - боксер Тони "туши свет" против стареющего Рэнди Кутюра. Тони был чемпионом в разное время в разных весовых категориях - ну, я не спец по боксу, но знающие подтвердят. Так Кутюр его уделал и быстро! И ожидаемо. Поищи в инете видео. Я конечно все понимаю, всю условность и т.д., но Тони далеко не слабый боец. Тем не менее, не получилось

[PGU_tk 9]

PGU_tk. Против боксёра желательно использовать приёмы борьбы, борца не подпускать на ближнюю дистанцию и бить, кто навяжет свой стиль тот и выиграет, а остальным надо хорошо бегать.

Линь, да, согласен - суть в этом. Но тут, кстати, есть один момент важный - весовая категория. Не зря же Сумо существует))? Это тоже надо учитывать.

Но все же. Подстраивание под соперника - это включает в себя учет всех этих факторов Т.е. в общем эта концепция полностью охватывает суть ведения боя. Другое дело, что сам Брюс вкладывал в это больше - он еще о разуме говорил, воображении и для него это был не пустой звук. Т.е.

Побеждает не бокс, карате, или...., а человек

я абсолютно согласен с этим( просто каждый понимает это в той мере, в какой понимает природу человека, себя, насколько развито и сильно его сознание.)

Сама эта идея "подстраивания" чуть более подробно описана в вики в статье по Джиткундо - просто не хочу повторяться.

И, наконец, про навязывание - это один из вариантов философии боя. Но я, как защищающаяся личность, буду стремиться использовать те движения, которые выявляют слабость ваших - в этом будет мое навязывание, выражаясь этими словами. Если я борец, а вы каратист - буду дожидаться момента, чтобы сократить дистанцию - простой практический пример этой идеи. В общем, это все больше из области возможностей вашего воображения, вашего умения видоизменять свое мышление, если того требует ситуация - мозгами шевелить, в общем. Если забыть про все другие факторы или считать их одинаковыми для обоих бойцов, то победит тот, кто в процессе боя "работает" над собой, учиться чему-то новому. В реале же такого не бывает (чтоб все остальное одинаково)

[PGU_tk 9]

.

 

По этому поводу хотелось бы поделиться своими наблюдениями. Обнаружил такой аспект боя ли, уличной драки: часто(говорю о трезвом состоянии) включается некий механизм, не позволяющий вложить всю мощь свою в удар по живому человеку, кулак как бы вязнет в чём то плотном, что значительно смягчает удар. Когда бьёшь, например, по лапе(макиваре) это бывает страшно, отбивается рука напарника через лапу, и думается о том, что если так ударить человека, то это может быть ВСЁ... В драке же ощутимо "увязание" удара. Чувство ли это самосохранения, страх переступить грань, потерять свободу, лишить жизни себе подобного? Не знаю, но явление это испытывал и не раз на себе. Другое дело - пьяная драка. Тут тормоза полностью отсутствуют, и может случиться всё, что угодно, вплоть до летального исхода...

Так много зла случается по пьяне.... Ведь человек - существо мягкое и нежное... Много ли нам надо... Просто можно сознательно или нет попасть в уязвимую точку, как в Ахиллесову пяту... Поэтому и сильны боевые единоборства своей философией. И победил не тот, кто силён и страшен, а тот, кто сумел избежать драки, не потеряв чувства собственного достоинства... Хотя, как правильно сказали выше, в иных случаях не стыдно и сделать ноги... К чему порой геройство, если оно может поставить точку в жизни? На истину не претендую, просто поделился мыслями и наблюдениями.

 

+1!! Ни разу нигде не видел, чтобы кто-то об этом говорил, но я тоже реально это замечал - и на себе и на окружающих!

 

Был такой случай, одинаковый, у меня и у одного друга. Суть в том, что "противник" лежит на земле, вы стоите у головы - кароче за его левым плечом, только он лежит, т.е. левая стопа у его левого плеча, правая стопа в районе его затылка. Можно нанести удар этой правой ногой по голове и исход, по-моему, может быть любым - до фатального. Друг в той ситуации был очень зол, а еще он футболист, так что собирался очень крепко приложится. Когда я это наблюдал и понял, что он собирается это сделать - это доли секунды, а он колебался какое-то мгновение - реально ужаснуло осознание того какие мышцы у него на ноге и сколько силы он может вложить в удар - это ж как по мячу вдарить! Парень, который лежал, ничего особо не сделал - не защитился никак, ничего, но по необъяснимым причинам нога отклонилась и прошла рядом с головой. После этого бой быстро сник, потому что соперник осознал, чем могло все кончится и сбавил обороты.

У меня было похожее, правда я не собирался бить уж прям сильно, но тем не менее - момент удара я просто не помню, а в следующий момент оказался на попе, на земле. Соперник ничего не делал, а нога пошла мимо и вверх - момент удара и после до приземления я не контролировал.

Мир сложнее, чем кажется

И что толку, если вы знаете удар - будут ситуации, в которых вы не сможете ударить. Интересно, почему?

[PGU_tk 9]

Вряд ли здесь только недостаточный контороль, есть нечто более глубокое....

Вот я тоже так думаю и у меня много разных наблюдений, которые наводят на это. Я и в моих случаях мог бы расписать, но долго это да и всегда кто-то сторонний может списать это на "моих тараканов" ) Не хочется, как говорится, доказывать, что ты не баран(с)

Я думаю, что за жизнью каждого человека стоят более важные причины, поэтому кто-то не попадает в такие ситуации, кто-то попадает. Кому-то простреливают голову, а у кого-то "не задет ни один жизненно важный орган". Я думаю это все не случайности, а проявления вполне конкретных причин - в нашем мире нет вседозволенности. И когда на секунду всерьез допустишь эту мысль, то, чем дальше, тем чаще она начинает выглядеть очень даже реальной. Мы часто воображаем что-то, но на деле сталкиваемся с непреодолимыми барьерами, о которых ничего не знаем.

 

Наблюдал как-то любопытный диалог. К одной знакомой женщине, которая лечит молитвами, ходил парень, тогда ему было лет 30-35. Жизнь он вел холостяцкую, закрытую, достаточно бедную. Сам прошел какие-то войны, отлично владел своим телом и постоянно тренировался. Можно сказать это было его единственное увлечение и занятие в жизни. Я даже не знаю, чем он зарабатывал на жизнь. Так вот, по его рассказам я понял, что ему неоднократно приходилось и до сих пор приходится биться на улице, городок скверный в этом смысле. А поскольку сам довольно нелюдим, друзей практически нет, то и помочь ему обычно некому - стандартная ситуация, когда против него двое, трое и с ножом еще кто-нибудь. В общем, для человека борьба за жизнь - будни. Так вот, как-то он рассказал, что всегда, когда смотрит на человека - может сказать сильнее он его или нет, сможет он с ним управиться или нет. Мы были втроем в комнате - я, он и она. На меня он даже не стал особо смотреть - и так было ясно, что я ему не соперник, если до этого дело дойдет. Суть была в другом - он сказал, что он понимает, что не сможет победить ее, она какая-то странная\особенная и он не знает почему - собственно, поэтому он и рассказал про это..

Опять таки, не хочу обобщать и проводить параллели, но это факт, что есть вещи, которые ты не можешь делать, потому что есть причины - вне зависимости от того понимаешь ли ты их, знаешь ли. Не сталкивался - значит даже понятия не имеешь.

 

 

"Лирические отступления", пожалуйста, пряч под спойлер!

D но это было плавное развитие мысли! :ny_biggrinsanta: Парень из примера подходит под описание из поста Линь (необходима психологическая тренировка, либо "тёплая точка", тюрьма, длительный опыт в уличных драках с поножовщиной). Просто коротко не получилось бы. Впрочем, я не против спойлеров!

Изменено 26 Декабря 2010 пользователем PGU_tk

[PGU_tk 9]

Мб оффтоп

Да, и если по-серьезному, то хотелось бы тут видеть еще такое ответвление, которое касается изучения абсолютно всех би, но про что мало говорят - умение подготовить тело к нагрузкам, правильно его размять, разогреть перед началом тренировок. Столкнулся на собственном опыте с тем, что во многих секциях это не делают должным образом. А это поважнее будет. Я только со временем понял всю важность этой процедуры для сохранения здоровья. Считаю преступным, когда тренировки приводят к дополнительным проблемам со здоровьем только потому, то тренер не сведует в этих вопросах.. Увы, всех заботят новые приемчики, а то, что через несколько лет "всплывут" нарушения и будет не до приемчиков, так про это никто не думает. И какая старость будет - тоже не думают - корчась от болей и вспоминая крепким словом юношеских тренеров и собственную безответственность. В действительности, с точки зрения здоровья, процедура подготовки тела к нагрузкам гораздо важнее того, что следует за ней.

 

 

 

Посмотрим - после заполнения первой части шапки ( если всё вместиться) если найдётсся достойный материал, то почему бы его и не опубликовать...

 

_Val_, нет, у нас был разогрев, но это все не то.. И давно было. Сейчас не знаю как, но не думаю, что серьезно что-то изменилось - где-то все нормально, а где-то нет.. Как повезет, куда попадешь.

До нашего сведения просто не доводили всю важность этого. Я так лично и не знал. Для меня всегда разминка была чем-то, что приходится делать, но очень не хочется))

Важно, чтобы сами занимающиеся знали почему это так необходимо. Или чтобы тренер доступно объяснил. А нам не объясняли.. А потом это на всем отражалось. Я даже когда в качалку стал ходить, то и там наплевательски к этому относился - так, для галочки что-то делал. И все, кто ходил со мной - тоже..

Изменено 27 Декабря 2010 пользователем PGU_tk

[PGU_tk 9]

Вопрос: что сильнее? Ненависть, жажда мести, защиты... или осознание человечности и единения всего сущего?

albuntar100, я думаю это риторический вопрос.. В каждом случае решается конкретно. В том и прелесть жизни - у тебя есть свобода поступить так или иначе. Только вот говорят, что подобное притягивает подобное. А еще, что каждый заслуживает то, что дает сам. Сотворил зло\боль - тебе вернется сторицей. А так каждый сам решает, однако очень сложно предстваить в этой жизни человека, который не станет заступаться за своих близких или родных..

Основная причина многих событий то, что люди не думают о будущем, о смерти, там. И вообще живут как слепые котята. Я не знаю, тут слишком много факторов. Лучше думать о себе и совершенствовать себя, свое понимание происходящего. Потому что доподлинно известно, что тот, кто не любит себя - других точно любить не сможет.

 

Дабы не увеличивать пост до размеров семикилометровых

принимай ответ, албунтарь!, в спойлер свежерожденный D

У меня та же проблема раньше была. Если вывести из себя хорошо, то кошмар, страшно за себя и окружающих. Но со временем вылечился от этого, стал спокойней) Хотя, конечно, всякое бывает - как говорится, никогда не говори никогда.

 

Про разминку вот что хотел сказать. Я со всем, что ты написал согласен, это мне понятно. Про это можно много говорить, но я все-таки хочу коснуться того, что у меня по этой теме есть сказать. На своем опыте я узнал, что если полюбить свое тело, начать бережно к нему относиться - полюбить растяжки, все эти движения - меня, на самом деле, йога простимулировала в этом направлении. Так вот, когда научаешься этому, то тело отвечает совсем иначе - с радостью. Порастягиваешь все связочки, неспеша, подышишь, везде кровь прильется и уже совсем все по-другому! Все че угодно дальше можно делать и будет в радость! Это знание мне очень дорого. Никто никогда мне этого не объяснял, но узнал сам на своем опыте. Это очень сильно меняет отношение вообще ко всему, понимание себя и окружающей реальности

 

 

Изменено 28 Декабря 2010 пользователем PGU_tk

[PGU_tk 9]

Гномик, да нет.. похоже на правду. Спасибо за статью! Заинтересуюсь подробней об этом..

Эффективность выше описанного в реале видел неоднократно

А где ты это видел? Мне не доводилось видеть столь варварского ведения боя с ударами в глаза, но это однозначно существует и уж тем более эффективно. Если психологически готов к таким действиям, то.. Или против насильника женщине - в самый раз..

 

Chinusha1, дык это понятно, что такая же болевая, как и другая. Для меня варварство в том, что есть громадный риск сделать инвалидом на всю жизнь. Для обычной жизни это перебор имхо. Нет, если речь о тюрьме, где все такие, то там понятно. Предпочту удары по коленям, горло, даже пах, но не глаза. Если же речь о том, что или ты или тебя, то тут уже все равно куда бить. Ну я думаю вы поняли о чем я.

 

Соответственно, где Гномик видел в реале это - мне интересно. Показательные или в зале - это не то.

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем PGU_tk

[PGU_tk 9]

Отвечу сразу и всем. Я очень условно отношусь к разделению на искусство \не искусство. Бакланка для меня - явление, характеризующееся тем-то и тем-то. Из изучения этого явления можно извлечь для себя полезное. Остальная терминология мне до лампочки. В моих постах ее и нет. БИ или БЕ или еще как.

Далее, про варварство. Во-первых, _Val_, у вас свое мнение у меня свое. Во-вторых, вы делаете выводы на основе того, чего я не говорил. Но мы так будем бесконечно колупаться в этих политезах о том кто чего имел ввиду, а кто чего нет, тем более, что обсуждение темы идет весьма хаотично.

Я имел ввиду вот что - если передо мной будет противник и я буду понимать, что могу уложить его другим способом, менее кровавым или еще как, то я буду использовать его. Я не подразумеваю тут сразу все стопицот тысяч случаев в жизни, когда нужно защитить кого-то - говорю о себе родном, о своей защите. Вот пристанет пьяный - я что буду ему по глазам бить, чтоб привести в чувства? Вот о том и речь. У меня есть свои предпочтения на счет того куда и когда бить. А так ничего не имею против вашей точки зрения, просто говорил я про другое. И с моей точки зрения существует довольно мало ситуаций в сравнении со всем остальным, где реально стоит использовать удары пальцами по глазам.

А так по вашей логике давайте сразу ПМ и выстрел в сердце - все дела. Эффективность 100% между прочим..

 

А про стили практикуемые - так кто-то и порно детское снимает..

 

Цитата

Если будет время подумать

 

_Val_, я стараюсь просто всегда держать ухо востро - агрессивных или тех, кто может спровоцировать конфликт сразу замечаю, чтоб не получилось потом, что некогда было подумать. Лучше всегда обдумав действовать

Предупреждаю! Соблюдаем правила цитирования! koshak.

Изменено 6 Января 2013 пользователем koshak

[PGU_tk 9]

исскуство "съехать на базаре" (или выйти из конфликтной ситуации на улице без мордобоя и членовредительства) то же весьма немаловажно.

Кстати да. Есть оочень много примеров про это. Просто для этого надо быть достаточно подвижным на язык и потом чувствовать ситуацию хоть немного. Особенно в том, что касается психически нездоровых людей (насильников, маньяков) - у них в силу уклада психики есть "болевые" точки