У Костра XI

[Lisaa 117]

Ничем это как? То-есть ты не был ... вещью? Вроде как о Человеке нужно говорить ни КЕМ. А тут ни ЧЕМ. То-есть если ты был ни ЧЕМ, то значит ты уже был КЕМ.

Ничем не может стать всем, сначала надо кем нибудь быть

Так вот и получается что раз ты был "ни чем" то ты был кем. А раз был кем, то зачем тебе становится всем? Становится всем это в моём понимание становится частичкой толпы, стада, слится с ними во единно. И потерять личность. А потеряв личность ты уже становишся ни КЕМ, а ЧЕМ.....

Философия однако

[Гномик 8]

OO1, ни когда над этим не задумывался, так как смысл обычно пролетарский. Но если рассуждать глобально, то это значит, что нам от рождения даётся всё, а мы это тратим в пустую или даже не реализовываем.

 

”И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему…» И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его, мужчину и женщину сотворил..." ,

т.е. все божественные (творческие) возможности заложены в нас изначально.

 

Может как-то так?

Изменено 18 Января 2011 пользователем Гномик

[PGU_tk 9]

OO1, а что за постулаты? Кажется, я не знаю о чем речь - можно привести или наводку дать?

 

Гномик, я уже говорил, что шибко согласен с твоими постами! :ny_z_1:

Отличная выдержка из Циолковского. Я, правда, не читал раньше, но все верно, прям в точку..

Просто с этим тесно связана одна мысль, которую я недавно прочитал. Знаете, есть эти движения за мир во всем мире. Так вот, фраза такая:"Вы делаете широкое допущение, считая что все в мире хотят мира. И вы делаете не меньшее допущение, когда считаете, что мир необходим".

[Гномик 8]

Такой вопрос: кто нибудь может...

О, думаю это сделать нельзя, потому как - это бесповоротно испортит карму ГГ, что в конечном итоге приведёт к очень печальной концовке...

 

PGU_tk, каждый волен выбирать ту точку зрения, которую считает правильной.

 

- Почему, Джон, почему? - спрашивала мать. - Почему ты не можешь

вести себя, как все мы? Почему ты не предоставишь полеты над водой

пеликанам и альбатросам? Почему ты ничего не ешь? Сын, от тебя остались

перья да кости.

- Ну и пусть, мама, от меня остались перья да кости. Я хочу знать,

что я могу делать в воздухе, а чего не могу. Я просто хочу знать.

[F!REv!sta 0]

Гномик,

О, думаю это сделать нельзя, потому как - это бесповоротно испортит карму ГГ, что в конечном итоге приведёт к очень печальной концовке...

это почему же?

Обратись в другую тему.

Ну ты скажи хоть, в какую.

Изменено 18 Января 2011 пользователем F!REv!sta

[Миха 12]

F!REv!sta, Потому что , друг мой, тут ведется светская беседа о смысле бытия. И хотя мы знаем как это сделать, но правилами запрещен разговор модинга. Обратись в другую тему.

[PGU_tk 9]

PGU_tk, каждый волен выбирать ту точку зрения, которую считает правильной.

Это да) Но я привел ту фразу к тому, что .. Вот многие такие диспуты сводятся к тому, чтобы просто понять чего хочешь ты сам. К примеру, упомянутые грабители и разбойники Циолковского - многие бы хотели жить в мире без них . В мире, где этого нет. И это их право, их желание. А кого-то это вполне устраивает) И мы же не можем быть недовольны ими за это - у них такое же право)

Так что вот с одной стороны кто-то болен. А с другой - надо ли его лечить. Вот если он хочет.. тогда другое дело. Но да, это опять же лишь точка зрения

[Stosorok 1]

т.е. все божественные (творческие) возможности заложены в нас изначально.

Может как-то так?

Я думаю, что именно так и есть

...Вот изобрели, например, колесо...бац! И в минус ушел какой-то из наших навыков...типа, телепортация. Могли бы, узнать, задать себе вопрос

что я могу делать в воздухе, а чего не могу

а потом уже думать о колесе. А мы (люди), всё пытаемся свою лень и попытку, именно, попытку облегчить нашу жизнь, оправдать всякими научными открытиями ))) Сразу вспоминается мульт "Валли" ))))

 

Т.е. нет выгоды, все логично,

OO1 я написал не о логике - баланса. Просто, в приведенном примере, это не есть доброе сердце, а уже формирующаяся - расчетливость, т.е., - выгода.

А так все верно

 

 

[Гномик 8]

А с другой - надо ли его лечить.

Сегодня в "Беседке" был похожий разговор Вот здесь, однозначного мнения нет и быть не может. Вот только:

Все моральные нормы от сравнения: Свет - Тьма, Добро - Зло, это крайности, обычный человек - посередине. Нету плохого или хорошего, оно у нас в голове. Сразу вспомнилось:

 

От дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь...

Однако до съедания плода его страсти, его сyбъективные склонности были персонифицированы в Змее, т.е. ощyщались человеком как нечто внешнее, отдельное, как "одежда", но не как "он сам". В резyльтате же съедения плода Дерева Познания эти страсти и склонности вошли внyтрь человека, после чего он yже не в состоянии отделить свою личность от своиx влечений и проанализировать свои представления о добре и зле объективно.

 

 

 

Изменено 18 Января 2011 пользователем Гномик

[Ctin 0]

Гномик

Меня учили использовать описанные выше качества как инструменты для хака и взлома жизненных ситуаций, причем как готовую методику со своими правилами.

 

К примеру если ситуация сворачивает не в ту сторону (начинает козлить начальник, вахтерша, родственник не дает в долг) включаем доброту и выключаем всё остальное. При этом важно наблюдать, причем желательно молча. Это сочетание (доброта + наблюдение) способно развернуть практически любую ситуацию при некоторых допущениях.

 

Вы не подумайте чего, я это как технарь физ-химик осваивал И вышеописанная ситуация вполне объясняется банальной "тупой" логикой, если включить голову и подумать абстрагировано.

 

Это я к тому, что положительные качества, при грамотном применение, очень даже востребованы.

Изменено 18 Января 2011 пользователем delgamer

[Stosorok 1]

Гномик ну правильно все излагаешь. Вот только, оно у нас в голове, это да. Но, опять же, все в сравнении. Не познав что такое - плохо, навряд ли можно понять, что такое - хорошо.

То что в голове, а именно в памяти (ого-го, мы этапов прошли) информация есть, да только желания вспомнить - нет Поэтому и приходиться, некоторым, по тысячу раз на одни и те же грабли наступать.

Ибо (возвращусь к раним диалогам) - нет духовности или духа, что бы заглянуть в самого себя.

 

Ctin это уже не есть добро ))) а выгода. Положительные качества, будь то доброта или что другое, должны всегда в человеке присутствовать. Это же тебе не арт, захотел повесил на пояс, захотел снял )))

 

Пора убегать. Скоро буду. Приятно общаться с вами, камрады

Изменено 18 Января 2011 пользователем Stosorok

[PGU_tk 9]

после чего он yже не в состоянии отделить свою личность от своиx влечений и проанализировать свои представления о добре и зле объективно

Это не навсегда.. Жизнь мудра и будут шансы, какие-то возможности.

Нету плохого или хорошего

На мой взгляд есть. Без учета всех факторов, потеря целостности организма, какого-нибудь органа - это не выглядит чем-то хорошим. То, что ты там приводишь - это дорожка в одну сторону, но в обратную тоже существует. Все не так пессимистично, имхо.

 

Посмотрел ролик. Думаю, что хорошо, что его сняли. Те, кого он затрагивает, возможно задумаются - все-таки это в основном молодежи касается, а она пользуется интернетом. Поощрение такого способа решения проблем.. Не знаю. Но я не думаю, что очень много желающих будет так подставляться. Отдельные психи разве что. Вообще, не мной было сказано - зло порождает зло.

[Гномик 8]

Stosorok, Ctin,, без разумных техник, использующих личную выгоду - не обойтись. Посмотрите здесь, что писал Циолковский.

Думаю главное не перейти грань, т.е. - баланс. А что такое хорошо или плохо - мы знаем, достаточно прислушаться к себе, просто это очень тихий голос, за шумом нашей жизни, еле слышен...

 

1. Это не навсегда..

2. На мой взгляд есть.

1. Да, согласен, но для этого и нужно отстраниться от себя, взглянуть, как бы со стороны.

2. Спорно, так как любой факт будет объективным, только если рассматривается с точки зрения отдельного взятого человека. Например, от того, что кто-то потерял орган, мне не холодно, не жарко, а если это мой орган, то сам понимаешь...

[PGU_tk 9]

а если это мой орган, то сам понимаешь...

А, ну просто ты так написал, что я решил, что.. С объективной точки зрения не знаю, я говорил про субъективную\практическую, конечно) Просто даже с субъективной точки зрения все сложно. Особенно, имея ввиду карму.

А с объективной я не знаю. Тут наверно слово хороший или плохой не очень уместны. Есть какие-то энергетические преобразования, причины и следствия..

за шумом нашей жизни, еле слышен

:ny_thumbsup:

[Stosorok 1]

Гномик но давай всё же признаем, что Циолковский, такой же человек как и мы все. И как человеку, ему свойственно - ошибаться. Его слова, скорее всего, оправдание эгоизма. Это хорошо Но настораживают фразы...недоговоренные до конца, как будто он сам себя оправдывает...свой эгоизм.

...Есть поступок, или поступки человека. И не важно, эгоистичные они или нет. Любое действие, имеет - начало. И начало берется от того что, в человеке на данный момент имеется...

Но это, если глубже копать

А ваще, камрады, жизнь прекрасна! И проста в понимании...было бы желания - просто хотеть знать. А у нас оно есть

[Ctin 0]

Ctin это уже не есть добро ))) а выгода. Положительные качества, будь то доброта или что другое, должны всегда в человеке присутствовать. Это же тебе не арт, захотел повесил на пояс, захотел снял )))

 

Если попытаться говорить на Вашем языке, то добавлю что указанная выше методика в процессе углубления приводит к тому что единственно ценные качества это бескорыстная любовь не зависящая от обстоятельств и такое же сострадание (ИМХО любое направление, от физики до правоведения к этому приводит). Для определения слова "любовь", нынче сильно потрепанного, предпочитаю слова апостола Павла. Могу их сюда привести, отличное техническое руководство. А что есть использование Любви в своих интересах как не служение ей?

 

Stosorok, Ctin,, без разумных техник, использующих личную выгоду - не обойтись. Посмотрите здесь, что писал Циолковский.

Думаю главное не перейти грань, т.е. - баланс. А что такое хорошо или плохо - мы знаем, достаточно прислушаться к себе, просто это очень тихий голос, за шумом нашей жизни, еле слышен...

 

Вообще отдельная тема... В таких вопросах самокритичность и способность абстрагировано оценить ситуацию лично мне очень помогают. А жена со своей точкой зрения, как правило отличной, просто спасает

Изменено 18 Января 2011 пользователем Ctin

[Stosorok 1]

Ctin согласен. Если я правильно понял из Вашего поста - пришло осознание быть таким всегда, а не пользоваться из случая к случаю?! В любом случае, опыт или время, которое можно проанализировать и есть решение, приобрести, указанные вами - качества.

 

А вот с любовью не соглашусь Любовь - это не девайс, который используешь в своих интересах. Любовь...это... Она тебя окутывает...всего, и ты в ней, а она в тебе (без пошлостей). Ты понимаешь ее, ты ценишь Её. Потому что, любовь, это - Жизнь.

А пользоваться ей в своих интересах?! оглянитесь вокруг, как раз мы её используем эту любовь к себе. Нравиться?

 

[Ctin 0]

пришло осознание что какие-то мотивы приводят к неприятностям, а какие-то нет. Этакое буддистское осознание А дальше уже по степени мазохизма. :ny_biggrinsanta:

 

По поводу любви - если у Вас на уровне восприятия удается это ощущать, то я Вам по доброму завидую. Лично я умею только влюбляться и только неудачно :ny_angry: , а до того что Вы написали как до звезды. Признаки Любви нахожу по логическим схемам и использую их чтоб выжить и не провалиться. К примеру чтоб найти жену искал женщину, недостатки которой не воспринимаю. Отличная логическая схема, позволяющая найти человека на всю жизнь :ny_thumbsup: . А чтоб кто-то влюбился (речь об уровне восприятия, когда аж прет) в своего по жизни человека, чтоб все не кончилось плохо - такого не встречал, увы.

Изменено 18 Января 2011 пользователем Ctin

[Stosorok 1]

Ctin камрад, спасибо конечно, только чего завидовать (даже по доброму)?! Все в ваших руках. Вернее, все в руках человека. Вы же логически вычислили методику. Что вам мешает, также вычислить, и саму формулу жизни?! Простите, не в поучения пишу: Человек - кузнец, своего счастья. Все просто. Вы думаете, что ко мне, это понятие пришло быстро?! Нет. Тоже ошибался, набивал шишки и т.д., а потом просто оглянулся. И увидел свою жизнь...свои поступки, короче, было на что обратить внимание и попытаться собрать нужные пазлы в моей головоломке )) Вот я и собрал их...пазлы. Оказалось, все просто

 

(Так-с, время идти в рейд за артами, а то потом единственная, военным патрулем устроит марш-бросок )) ...ушел)

и вернулся

палеви риальни. Вопрос дня: таки после того как собрались всё ок? Кагбэ риальни чувствуется?

это что?

Изменено 18 Января 2011 пользователем Stosorok

[Ctin 0]

Stosorok палеви риальни. Вопрос дня: таки после того как собрались всё ок? Кагбэ риальни чувствуется?

То что я собрал говорит о том что надо ждать некоторое время. Но паникерство и суету с моей стороны при этом никто не отменял особо

Дурак строит башню, умный собирает мозаику "Посмотри в глаза чудовищ"