Baotanik

Ну насколько я понял, сценарное решение игры нам обещают в окончательной версии, во что очень хочется верить. Но я говорю о базовых элементах, на которых построены игровые эпизоды и геймплей. Можно сделать отличный сюжет но с очень плохой элементной реализацией, пример - Сякомод. А можно сделать и банальный сюжет, но с великолепной реализацией, даже на старом движке Сталкера, пример - ТТ-2. Если уж выбирать, то я за банальный сюжет (но с четкой внутренней логикой) плюс хороший геймплей. СЗ имеет очень хороший потенциал и все предпосылки быть великолепным модом, нужно только чтобы разработчиков не заносило в крайности. Чтобы не делать к примеру нелепые аномалии и нелепых, не соответствующих духу игры монстров вовсе не обязательно иметь некие возможности движка, это здесь ни при чем. Пока же в той игре что нам представлена для тестирования очень явно выпирает злоупотребление радиацией и явный перекос в сторону мутантов (эти жуткие наплывы смешанных орд самых разных зверей, эти непонятно кем согласованные нападения мутантов разных видов на стоянки и так далее). Когда я говорил про архаику, то я это как раз и имел в виду, мне например непонятно, почему все разработчики модов считают, что на сталкеров обязательно должны набрасываться несметные толпы мутантов, а ГГ должен постоянно дохнуть от радиации, смертельные пятна которой почему-то находятся как раз на оптимальных маршрутах передвижения ГГ. Вот недавно я отыграл эпизод охоты на крыс, когда крысы тут же разбегались при приближении ГГ. Так вот я скажу, что когда мутанты убегают, то охотиться на них гораздо труднее и гораздо интереснее! Потому я и говорю о том, что нужно отказаться от традиционных принципов построения игровых эпизодов и от всего того, что традиционно ГГ испытывает на себе в Зоне.

Ребята, да о каком Сталкере 2 вы говорите? Что вообще эта команда может нам предложить? Со времени выхода канонических Сталкеров уже столько воды утекло, что я уверен в том что разработчики и понятия не имеют, чего от них ждет игровое сообщество. Ну сделают они очередного Меченого, который в очередной раз какой нибудь выжигатель мозгов отключит, и снова мы будем бродить по карликовым локациям с рюкзаком на 90 килограм и кучей самых нелепых артефактов на поясе, да по неубиваемым монстрам будем стрелять. Вот и все что может у них получиться, на другое я и не рассчитываю. Почему я так говорю? Да вы посмотрите, что вообще с шутерами происходит. Метро последнее - геймплей очень слабый, это по большому счету вообще не шутер а интерактивный мультик. Фалоут-4, сколько ждали его, сколько надеялись, а игра исчерпывает себя на третий игровой день, я уже не говорю о элементах игрового идиотизма, когда вы не можете в упор персонажа в трусах убить, который постоянно мутирует. Моды Сталкера все эти последние возьмите, на чем они пострены? Опять таки, на неубиваемых монстрах и на рюкзаках в 90 килограмм носимого веса. Сяк свой мод шесть лет делал, сколько ждали его, а кроме неубиваемых, сыплящихся невесть откуда мутантов, кроме летящих с колоссальной задержкой по времени пуль и лишенных какого бы то ни было здравого смысла, связей и внутренней логики эпизодов там ничего и нет. Я много раз пытался представить себе творческую так сказать мастерскую всех этих разработчиков, и я до сих пор не могу ответить себе на вопрос, а понимают ли они вообще тот факт, что потребитель, что игрок здорово вырос в своих требованиях к игре за последние десять лет? Понимают ли они то, что они строят все свои игры и моды на тех элементах, которые просто вредны для развития шутеров как таковых? Почему они в своих новых играх не решают базовые проблемы шутеров? Почему не используют новые методы построения игры и новые игровые приемы? Все они без исключения застряли в 2005 году, и не желают оттуда вылезать. Это кстати и СЗ касается в очень большой степени, увы. Не буду сейчас ругать недостатки мода в подробностях, но скажу еще раз - ребята, количество элементов абсурда и заплесневелой архаики в моде очень велика!

Нашел спойлер, вчера в полночь не заметил его, прошу модераторов не ругаться. А исправить свой пост чтото не получается, не вижу кнопок. Насчет "всего и вся" у торговцев я имел в виду, что у них стабильный выбор товаров в рамках их ассортимента, который имеется всегда. Я считаю этот подход устаревшим, здесь чтото новое нужно. Я думаю, что любая покупка у торговцев должна иметь характер длинного, насыщенного и интересного квеста, а не просто притащил хабар - расплатился - купил. Хорошо конечно, если мы видим только некий тестовый вариант игры, который является проще чем окончательная задумка. Но вот только судя по тому что мы видели в последние годы с другими модами, как они декларировались и какими они выходили в свет, я увы оптимизма не испытываю. Хотелось бы конечно, чтобы игра была избавлена от всего этого игрового примитивизма, который надоедает уже сейчас. Маленькое наблюдение насчет инвентаря напоследок.

Привет! Насчет папах честно, не помню, но у одного топор в руках вроде бы был. Сейчас все старое снес, по новой играю. Дойду до ДТ, посмотрю как будет. А самому править если честно не хочется, подожду официальных так сказать правок . Но уже общая картина игры вырисовывается довольно отчетливо. Я писал уже, что наверное сейчас не стоит придираться к мелочам разным, но несколько крупных игровых проблем налицо. Кратко их опишу. Первая проблема - это явный перебор с игровой архаикой, то есть с набором устаревших игровых приемов и методов. Например, сам принцип накопления ресурсов для покупки всего и вся, которое в изобилии имеется у торговцев, причем всегда. Здесь я вспоминаю один из первых своих модов ТЧ, в которые играл очень давно, где для покупки костюма Кароборо надо было пару дней разный хлам в Бар на продажу таскать. И такого в игре увы много, начиная от радиации и заканчивая износом оружия и костюмов. Если кому интересно, напишу мысли подробнее. Вторая - мне кажется что бартерная система торговли, предложенная в игре потерпела полное фиаско. Во первых, это никакой не бартер, раз там имеется некий меновой эквивалент (а фактически некий коефициент игровой ценности). Бартер - это прямой обмен шила на мыло безо всякой логики и безо всякого эквивалента, и если вы обменяли шило на мыло, а потом мыло на водку, то это вовсе не значит что вы завтра за шило выменяете водку. Потом непонятно, почему десять однотипных предметов с эквивалентом 1 суммируются, а десять разных с таким же эквивалентом нет? Это нарушает внутреннюю логику игры, и что самое худшее мы снова сталкиваемся с проблемой когда ГГ превращается в тяглового верблюда. А эта проблема тянет мод назад. Третья - уже ясно, что левая часть инвентаря (собственно рюкзак) никуда не годится. Это просто испытание нервов на прочность, а в динамических ситуациях полчаса пытаться выделить какойто предмет это просто мрак. Думаю, что путь решения проблемы лежит в том, что рюкзак надо овеществить точно так же, как и разгрузочные жилетки, играть станет интереснее. Четвертая - разработчики указывали, что игра это фактически фриплей. Но фриплей не означает отсутствие игровой миссии. У ГГ должна быть четкая игровая миссия, это во первых. Во вторых, должен быть четко обозначен игровой прогресс, я имею в виду он должен "чувствоваться" играющим и иметь некое материально-информационное воплощение в игре. Играть же без игрового прогресса, только на некую непонятную "репутацию" не очень интересно, тем более что задания однообразны, простоваты и после третьего раза собирать датчики честно говоря надоедает. Пятая - в моде очень серьезные проблемы с радиацией и все что с ней связано! Здесь сплошной архаизм и примитивные шаблоны, которые давным давно исчерпали свой игровой потенциал и которые тянут мод назад. Если кто заметил, то в моде имеется три самых разных вида радиации, на два из которых почемуто дозиметр (а точнее счетчик Гейгера) не реагирует. Если кому интересно, напишу об этом подробнее. Много еще мог бы написать, но думаю пока хватит. И прошу разработчиков не обижаться на критику (понимаю, что делать сложнее чем ругать, сам пробовал помогать делать мод, увы ненадолго хватило меня), но я думаю что все мы убедились на примере некоего мода ( а точнее двух), что может произойти с модом когда в теме сплошной одобрямс и аплодисменты. Если не будет здоровой критики то не будет и хорошего мода. В СЗ как минимум два новых, очень здравых игровых элемента, которые требуют такого же нового (подчеркиваю, нового!), новаторского игрового обрамления, которого пока увы нет.

Нет, не у тебя одного. Я дошел до Бара, перешел на АС, там начал ловить стабильные вылеты и зависания (все безлоговое, по моему только раз мне лог и выдало). Попробовал перейти из Бара на ДТ - та же проблема, и как мне кажется она как-то связана с появлением неубиваемых зомби (не понимаю, для чего нужно делать неубиваемых зомби? Выпустил в одного рожка три с Грозы, а ему ничего). Попробовал вернуться из Бара на Свалку - зависание при загрузке. До этого по игре намертво отрубило предбанник, не мог вернуться туда с Кордона. Так что пришлось начинать новую игру, попробую еще раз дойти до АС. Ну и ждем конечно 20 патч, потому что вылетов и зависаний явно больше нормы. Может нужно больше оперативки чтобы не зависали загрузки? У меня 4 гига.

Ерунда все эти рейтинги, не стоит на них внимания обращать. А в некоторые из приведенных там модов вообще играть невозможно, или неинтересно, потому что они сделаны на полностью устаревших подходах. Некоторые моды так вообще, приходится лихорадочно спасать от забвения (не буду говорить какие) , и ребята стараются, спасают, может у них и получится что, хотя я лично сомневаюсь. В отличие же от иных Модов Века у СЗ имеется громадный потенциал для развития. Недостатков у СЗ конечно много, но пока говорить о них рано я думаю, нужно чтобы мод был доведен до технически нормального состояния. Главное что основные составляющие геймплея находятся в здравых рамках (в основном), а некоторые так даже просто прелесть. Думаю что СЗ определит направление развития Сталкеров на ближайшие лет десять.

Это определение можно применить ко всей игре в целом. Очень хочется спросить разработчиков, для чего они все это делают, но вот только с таким же успехом это можно у Сидоровича спрашивать. Ответа не будет, или в лучшем случае мы получим сакраментальную фразу, не нравится мол не играйте. Здень на форуме как-то мелькала фраза, что все они (я имею в виду разработчики) застряли гдето в 2005 году. Никакого развития нет, никаких новых идей нет. Все моды сводятся к подай-принеси и к таким же глупым и примитивным по сути сценам перестрелок. Всевидящие в темноте персы, сверхнепробиваемые плащи, от которых пули калаша отскакивают, неуязвимые к радиации сталкеры в легких курточках, избитые фразы типа - эй мужик, иди сюда, помощь нужна... Надоело это уже хуже горькой редьки. Третий такой по счету "глобальный" мод скачиваю и более 20 минут игры в ЭТО мои нервы не выдерживают.

Позволю себе присоединиться к обсуждению... Выскажу свое мнение по поводу того, что я увидел и что почувствовал в Метро. Это мои ощущения, никому их не навязываю. Просто поделюсь впечатлениями. Только что купил диск с игрой, поставил. Я ничего такого особенного и выдающегося от нового Метро не ожидал, но хотелось все-таки верить, что разработчики сделали хотя-бы маленький шаг вперед. Для чего вообще делается вторая серия игры? Я считаю, что кроме желания срубить денег авторам следовало бы еще и устранить кое какие недостатки предыдущей части, а их там очень много. Главным и существенным недостатком Метро-1 является то, что разработчики перепутали экранизацию повести с компьютерной игрой по мотивам повести. Это же совершенно разные вещи! В первой части Метро очень много скучных, неиграбельных эпизодов, много мультяшных заставок, много псевдодраматургии, много моментов отключения управления у ГГ. То есть фактически игра является не игрой, а интерактивным мультиком, и это напрочь убило всю ее игровую суть. К концу игры Метро-1 вообще выхолащивается, и венцом этого является стрельба по нелепым вылезающим из-под земли шарам. Какой в этом игровой кайф я не понимаю и до сих пор. Теперь о Метро-2. С первых секунд игры я увидел то же самое. Те-же неиграбельные элементы. Если в Метро-1 была заставка с карабкающимся по лестнице Артемом и последующей сценой боя с мутантами, которая никого ни к чему не обязывает, то здесь аналогичная сцена - сон Артема с последующим разговором, во время которого нужно тупо сидеть и смотреть этот мультик. Затем - тот же примитив с экипировкой его в оружейке. Управление этим процесом - визуально очень плохое, непродуманное, еще хуже чем в первом Метро. Апгрейд оружия - примитив, такое годится для детишек 5 лет, 10-летним это будет уже неинтересно. Для чего делать апгрейд, неужели нельзя было просто поставить в оружейку разные типы оружия? Управление рюкзаком - тоже плохо, неужели у разработчиков не хватило фантазии на что-то большее? В общем, у меня особого желания играть дальше совершенно не возникает. А мое ощущение по поводу начала игры можно охарактеризовать следующим образом: это просто переделанный и утяжеленный вариант Метро-1. Фактически его можно назвать просто модом, причем далеко не удачным. Если первый вариант игры у меня заметно тормозил, то Метро-2 моя видеокарта едва тянет. Дальше оружейки я просто не стал играть, может быть когдато поставлю более мощную видеокарту, но сейчас желать это просто лень. Я не понимаю, для чего утяжелять игру разного рода красивостями (порой весьма сомнительными), но совершенно не развивать при этом возможности геймплея? Это - чисто американский путь, путь создания мыльных сериалов. Посмотрите, во что Кал оф Дьюти превратился. Это в принципе с самого начала было мылом, а сейчас так вообще его даже мылом нельзя назвать, это уже какое-то жидкое мыло. Вот на ту же самую тропинку и ступили разработчики Метро, к великому моему сожалению. А ведь в игре было очень много великолепных элементов! Идея хорошая, озвучивание стрельбы великолепное, имитация лазерного целеуказателя отличная, текстуры, внешний вид персонажей.... Но вот склеивающей субстанции, которая делает из набора игровых элементов ИГРУ а не последовательность эпизодов в Метро как раз и нет. Пока что я увидел интерактивный мультик, элементы которого в точности копируют первую часть.