HIGHLANDER

Олег К. 2) Это было давно и не правда. 3) Если все устраивает - прекрасно. А если таки наметился апгрейд (неважно по каким причинам) или комп берется с нуля, Сандики тоже не катят? 4) В том тесте нет Sandy... А вот в этих (1, 2) есть. Упрощенный пример (хорошо подходит для людей далеких от "железных" дел) - имеем клумбу 1м Х 1м и два инструмента, чтобы её вскопать: лопату (четырехядерный сандик) и трактор (фен х6). Они оба могут справится с поставленной задачей. Несложные логические выкладки легко приводят к пониманию того, какой инструмент будет оптимален для данной задачи. По играм. Оптимальность (а точнее отсутствие таковой) х6 для игрового применения здесь уже обсуждалась. Могу поискать ссылку на пост. По многопоточке. Под многопотоком я подразумевал серьезные бяки типа рендеринга/кодирования видео. Здесь фен тоже проигрывает сандикам, за очень редкими исключениями. 6 ядер пытаются догнать 4, это ли не слив? Я не слишком тяготею к тому или иному бренду. Если завтра АМД выпустит мега процики, я к ним обязательно присмотрюсь. А пока, я выбираю то, что, на мой взгляд, более оптимально. Н-е-т-у! Интел-то не идеал (цены бы чуть пониже), а уж АМД сейчас и вовсе нечего предложить. Можно опираться на скриншот диспетчера задач.

Олег К. И вот ты сам же и отвечаешь на свой вопрос Да, Intel часто меняют сокеты. Ну и что??? Кто-то заставляет каждый раз апгрейдить платформу? Сам "сижу" на i3-530 (с разгончиком), при будущем возможном апгрейде сменю видюху и все. Всё устраивает, всего хватает. Когда захочу сменить платформу, выйдет какой-нибудь проц сокета 100500, вот его и куплю. Потому, что устаревшая архитектура/высокий ТДП. За подробностями - на профильные ресурсы. У Sandy от 65 до 95 Вт. И это не считая моделей со специально пониженным энергопотреблением. И варианты модернизации есть - в следующем году выйдет Ivy (часть производителей мат. плат уже заявили, что нынешние мамки на 1155 будут поддерживать Ивики). Его (феном х6) и сейчас-то брать противопоказанно, а уж через год это будет... ну как-то не совсем верно. Честно, никого не хочу обидеть, но неужели не ясны такие очевидные вещи? Этот Фен плох для всего: для игр, для просто интернетно/офисного компа, для многопоточной нагрузки... Провал Буля плох только тем, что Интел не снизит цены на свои процики. Его ни сейчас, ни потом брать не стоит. Никакие патчи, ревизии, доработки и пр. не сделают из 8 недо-ядер конфетку. Особо забавляет высказывания о том, что нынешняя винда не способна задействовать весь потенциал 8-ми ядер. О том, что и ХР и 7-ка прекрасна "кушала" шесть ядер (1366) и четыре ядра (старшие 1155), видимо забывают. А Футуремарк это че такое? Игра какая новая, аль программа какая навороченная? ALEX BOY Нет. niknik02 1) Если из этого перечня, то i5-2500. 2) На эту часть выводов забей. Т.к. ты берешь комп с нуля, ты не увлекаешься разгоном. 3) С конфигом подскажу чуть позднее, сейчас с инетом проблемы. shahvkit Если памяти будет больше 4 Гб, то х64. Если 4 - то х32. Grisli У них нет плюсов относительно друг друга. Просто х64 может юзать более 4 Гб памяти, а х32 нет. Кстати, может кто-нибудь сказать какие игры "съедают" более 3 Гб оперативы (есессно с пруфлинками или своими, подтвержденными документально, экспериментами)?

niknik02 1) Я никаких уменьшений не заметил. 2) Основное: - в некоторых играх прирост производительности будет минимален (а бывают и такие, правда очень редко, где производительность падает) - некоторые не новые игры могут не поддерживать кросс/слай из видеокарт которые ты выберешь - для свежих игр придется ждать поддержки кросс/слай в драйверах - потенциальные проблемы с изображением в некоторых играх - больший нагрев (и шумность) и энергопотребление (нужен более мощный БП) по сравнение с одной видюхой. 3) Выбор железа и бюджет неотделимы. В принципе! 4) Характеристики может быть и похожи, а вот производительность разная... Брать сейчас АМД - ОЧЕНЬ неоптимально. Устаревшая архитектура, большое энергопотребление/тепловыделение, отсутствие вариантов для апгрейда. У Интел же (естественно я говорю о сокете 1155) все как раз наоборот. 5) По конфигу. X4 970 (158 $ по ценам НИКС) идет на равне с двух ядерным i3-2100 (121 $), а i5-2400 (207 $) не оставляет ему никаких шансов. Плюс 970-ый изначально под разгон, а как я понимаю, ты в этом не спец. Зачем разогнанная память? Бюджетная на 1333 МГц - наш выбор. Короче, давай так: озвучивай бюджет, кидай ссылку на прайс и укажи каково разрешение твоего монитора, а мы подберем тебе варианты сборки. Если хочется самому во всем разобраться, то двигай на "железячные" сайты и читай статьи/обзоры.

_Призрак_ Варианты (нужно смотреть, что в твоих магазинах имеется...): комплект 2 х 2 Гб Kingston http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modul..._CL6_73038.html или одиночными планками по 2 Гб SAMSUNG http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modul...6400_71046.html

_And_ Не вопрос. CORSAIR 750HX 138,5 евро Цена конечно кусается, но он того стоит (ИМХО ). Почитал несколько обзоров - только лестные отзывы (что об эффективности, что об уровне шума и температуре). А уж для твоей конфигурации мощности хватит за глаза и за уши. _Призрак_ Первый однозначный шаг - покупка 4 Гб оперативы! Пару планок по 2 Гб (лучше поискать б/у, ибо ДДР2 сейчас дороговато стоит). Если комп ни чем больше мучать не будут (кроме указанного тобой), то этого будет вполне достаточно. Проца хватит даже для просмотра Blu-ray фильмов (я это к тому пишу, что твоя видюха аппаратно декодирование не поддерживает).

sta Переходники молекс -> питание видеокарты это ЕСТЕСТВЕННО и НОРМАЛЬНО. Переходнички кстати идут в комлекте к видюхе. Можно подумать в БП, где их (проводов для питалова) 4, они какие-то особенные. Да просто вместо 2-х проводов распаяны 4. А мощности этого корсарчика хватит полюбому. Если обзор не врет, то в основе лежит SeaSonic (а это сами понимаете...). Если таки _And_ заинтересуется предложенной моделью, то могу попробовать точно разузнать че там к чему.

_And_ CORSAIR TX650 V2 84.8 евро Обзор. У меня такой же, только первой версии.

На ХР игруху вообще что ли не реально запустить?

iMac Я про тесты спросил не просто так... Просто я все эти тесты по влиянию частоты/таймингов памяти читал, и выводы знаю. И они (мои выводы) как бы не совсем совподают с твоими. Подробнее: DDR3 SDRAM для Sandy Bridge: какая память лучше? Смотрим игровые тесты. Метро 2033 - с частоты 1067 до 2133 прирост с 50 до 53 кадров (при дефолтном проце) и с 64 до 67 (при разгоне процика). Комментарии нужны? F1 2010 - 111/133 (овер) и 93/109 (дефолт). О да, таки есть прирост, радуемся. Цивилизация 5 - 101/118 (овер) и 89/91 (дефолт). И густо и пусто... Далее... Упс, а больше игровых тестов нет. Вывод делать на основании 3-х игр? Не смешно. Исследование влияния частоты и таймингов оперативной памяти на производительность систем с процессорами Sandy Bridge (LGA 1155). Lost Planet 2 - 1333/2133 прирост 90/93. И? Цивилизация 5 (для смеха, см. ниже) - 2858/3316. Что за цифири??? См. ниже. Вывод автора статьи, после этого графика (заслуживает заненсения в истории, ибо большего бреда и глупости трудно сыскать): "Прекрасный результат — рост в 16%. Отметим, что это рост чистой производительности движка — без рендеринга." Архитектура Sandy Bridge. Влияние памяти на производительность (часть 1). Три игровых теста - 800/1600, прирост (?) не вышел за рамки погрешности. Выводы просты, собирая игровой комп (если ты не овер), покупать разогнанную память нет никакого смысла. Дело не только в мизерном росте производительности, но и в том, что оверская память стоит гораздо дороже (и чем выше частота, тем дороже, естественно), чем стандартные 1333. А если ты прожженый овер, то бери те же 1333 и гони до посинения (если повезет). P.S. И стоит учесть, что все эти тесты сделаны на платформе 1155 (новый контроллер памяти), какие результаты будут на других сокетах не ясно. _And_ Мой совет, старый БП продай, и купи хороший ватт на 750 (850 - для железобетонной надежности и уверенности). shot По видеокарте, присмотрись к radeon 6850 (естественно не референс, можно с заводским разгончиком). Он более оптимален по соотношению цена/производительность. MSI 6850 Cyclone PE-OC - отличный вариант. BFG 1) Хорошо. Правда, мне кажется, что 8 Гб оперативы - перебор. Можно было обойтись 4-мя, а сэкономленные денюжки доложить до видюхи 560 Ti. 2) Только разгон видеокарты. radeon-amd Пойдет-то все, но вот насчет "макса", не совсем верно. Мы ведь даже не знаем, какой у человека моник. Максимум - ультра-хай текстуры + сглаживание + мега реалистичные (сцуко! ) тени и пр. Данный конфиг позволит выставить качественную картинку, но все вышеназванные прибамбасы-навороты надо будет отрубить. Глянул тесты Батлы 3. Аплодирую разрабам стоя! Игра - эталон оптимизации. Метро и Мафия 2 со своими "вай-вай, какой красывый картынка" и говнооптимизацией идут лесом. А ведь еще допилят дрова и патчи... Нытикам, кричашим о том, что консольки сгубили РС игры, рекомендуется заткну пересмотреть свое отношение к этой жизни, задуматься о вечных проблемах мироздания и т.д.

iMac Про память. Пруфлинки имеются? Иначе остаюсь при своем мнении - рост частоты памяти влияет очень слабо на прирост скорости в играх (читай FPS).

Каин nemnogonado С днем рождения, други! Долгих вам лет, удачи и ясного неба над головой! Посылки с подарками уже высланы , а это для приятного завершения праздничного вечера.

niknik02 1) Разница зависит от конкретного приложения. Даже игры по разному реагируют на количество ядер. Поэтому однозначного ответа здесь быть не может! Вывод - сколько брать ядер зависит от бюджета на новый комп. 1а) 4 ядра из двух возможно на некоторых процессорах AMD (но не гарантировано, т.е. лотерея ). Но брать сечйас процики AMD не разумно/дальновидно/оптимально. Intel - наш выбор. 2) Да, производительность ЖД зависит от скорости вращения (5400/7200/10000/15000 об/мин.). 5400 большого объема хороши под файлохранилище, 7200 - универсальны (годятся под систему и проги), а вот 10к и 15к слишком дороги, чтобы рассматривать их в качестве варианта к покупке. От размера кэша производительность зависит крайне мало (на глаз-то точно не отличишь). 2а) Да они правы, это наиболее оптимальный вариант. Но с учетом цен на ССД, не самы дешевый вариант. Правда, сейчас и ЖД дико растут в цене (в Тайланде наводнение "прихватило" и заводы по производству ЖД + сезонное повышение цен). 2б) Да SSD имеют определенный ресурс, но "10 % в год" - чушь. Ты же не будешь сутками полностью записывать/перезаписывать SSD диск, так? Вывод - такого диска тебе хватит надолго (скорее полностью устареет твой комп, чем "скончается" SSD). Сам уже в течении года юзаю такой диск (32 Гб) под систему и некоторые игры - полет нормальный. 3) Какую видюху взять, опять же, зависит от бюджета. Брать две видеокарты крайне не рекомендую, ибо это конкретный геморрой (это если без подробностей). 4) Лучше 2 шт. по 4 Гб. 8 Гб-ные планки очень сложно найти в продаже. За частотой не гонись! Разница минимальна (тем более в играх). Бери самые бюджетные варианты с частотой 1333 МГц. Вобщем, если нужна помощь в подборе комплектухи, пиши каков бюджет и кидай ссылку на прайс магазина, где будешь затариваться. _And_ А можно точную модель БП? Работать-то оно может и будет, но каков будет запас по мощности, вот вопрос.

FLIKER VLC media player. Радио и потоковое видео, плеер под него заточен.

Олег К. 1) БОКСовых процов в прайсе не было, поэтому... 2) Корпус уже с БП, поэтому цена вполне адекватна. Небольшой размер - тоже плюс. 3) Нафиг-нафиг приводы в офисах. Если раз в год придет болванка, пусть админ сольет с нее на флешку. На них же (флешках) и доки пусть носят. 4) А смысл? С выходом Селеронов на 1155, Интел рулит теперь и в ультра-бюджетном сегменте. Не, можно было конечно замахнуться на Sempron, но: - в офисах ведь не только в Косынку рубятся - по цене выигрыш получается не большим.

Igor88.89 Ага.

Minols 1) Можно поменять на стандартное оформление (IP.Board Pro) внизу любой страницы. 2) Вот вариант: Привод в офисном компе не нужен (я не ошибаюсь?). Такого конфига хватит под любые офисные нужды. Клава, правда, выбрана не самая дешевая, зато надежная (!). Мышку сам подбери из самых простеньких. Если хочется чуть дешевле, то можно взять вот такой монитор (18,5" 16:9). Правда он будет чуть более "сплющенным" (может быть это важно...), чем предложенный выше.

sta Ну эту материнку я так, для примера, привел... Касаемо проца, смотри сам, я же всей ситуации (деньги, требования и пр.) не знаю... Могу только сказать, любой более-менее современный проц и встроенное видео справится с HD видео. У знакомого гонял без проблем 20 гиговые Blu-ray рипы на ATHLON II X2 (кажется 245-ый) и матери на 770-ом (если не путаю) чипсете. А зря. Ничто не вечно под луной. У ASRock есть очень приличные матери, одна P67 Pro3 чего стоит.

sta Я сандиками не пользуюсь, но подсказать могу. Бери своему товарищу Intel Celeron G530 (1155) и приличную (со всеми нужными выходами, входами и портами) материнку на H61 и будет вам счастье. Потянет любой HD фильм, а уж про обычную домашнюю нагрузку я вообще молчу. Можно даже в Mini-ITX корпусе все собрать, например, вот на этой плате ASRock H61M-ITX. Отличная кстати плата для компактного медиацетра. Что касаемо разницы между чипсетами, то она минимальна (цитатко): "H61 отличается от H67 поддержкой меньшего количества линий PCI-E (6 вместо 8), портов USB 2.0 (10 вместо 14) и SATA (4 вместо 6)." АМД со своими булями доставляет... Ждем обзоров менее ядреных, тьфу ты, ядерных моделей. Ну ниче, буль не смог, а вот уж Экскаватор точно всех закопает. Маркетологам АМД однозначный зачет за названия!

sta Ладно, не томи. Признавайсь, че за бяка? А то действительно, оффтоп уже пошел. PseudoStalker Тут уже были разговоры на эту тему. Как пример, приводил требования по мощности для GF 460 HAWK. Производитель пишет, что нужен БП минимум 450 Вт, правда в предполагаемой конфигурации указан проц i7-920. To All На Tom-е вышел обзор Intel Core i7-3960X (LGA 2011). Обзор конечно ниочем, но вдруг кому интересно будет.

sta Браузер?

zu1 По поводу оперативы. На синтетику вообще не смотрим. А в играх, как ты верно подметил, тестировали только 2-3 игры, но и по этим результатам видно, что такая разница (5 %) достигается только между самой медлденной и самой быстрой памятью. А высокочастотная память (2133, например) стоит совершенно не адекватно... P.S. 16 % это по-моему в какой-то одной игре, т.е. не показатель. Дмитрий Дим, зачем ты ему СЛАЙ толкаешь? Нафиг он не нужен.

zu1 Дело тебе говорят, бери i5 и не парься. Оперативку бери 1333 МГц, выше смысла нет. Из проверенного - Kingston KVR1333D3N9/2G (или пару 4 Гб плашек, в зависимости от нужного объема). SSD кстати хороший выбрал. Из материнок могу посоветовать: GIGABYTE P67A-UD4-B3 (если найдешь её в продаже...), MSI P67A-GD65-B3. Платы на Z68, ИМХО, тебе не нужны, отличий от Р67 минимум. По поводу Сталка, RAM-диска и прочего. Даже чисто теоретически установка на рам-диск (или ССД) должна избавить от части фризов (ну и ессесно ускорить загрузку уровней), ибо ТЫНЦ (ищем в начале страницы упоминание о Сталкере). Ray А смысл? У него и так будет быстрый ССД и необходимость в этой фишке отпадает. Если интересно, то подробности можно глянуть, например, здесь. Смущает, что интеловские маркетологи представили новый чипсет как мега-няшку, а на деле оказалось, что новые плюшки могут пригодится от силы 1 % юзеров...

Дмитрий Попробуй систему вот этой штукой просканить - Spybot - Search & Destroy. Есессно не забудь базы обовить. А реестр ты вряд ли восстановишь, если конечно заранее не делал резервных копий. kish Если это грамотный баннер, то ни в безопасном, ни в каком другом, винду не грузануть, только LiveCD. Да и то, не факт, что поможет...

_And_ Что-то более тяжелое кроме игр будет запускаться на компе (кодирование видео, рендер и пр.)? Если нет, то 2600К сразу меняем на 2500К. Без вариантов. Видюху либо 570, либо 580 (есессно не референсы), чтоб наверняка. Но как было замечено ранее, нужно ближе к делу (покупке) смотреть. И да, советую глянуть в сторону SSD под систему и проги.

Дмитрий Я не сказал, что уступит, я сказал, что сравняется. Именно таких тестов я не видел, а свое предположение сделал на основании тестов, где сравниваются i3-2100 и кларки i3 и i5. Пол результатам тестов такие выводы напрашиваются сами собой. Хотя конечно, очевидно, что при диком разгоне 2-х ядерные кларки немного выйдут вперед. А нет, вру, есть именно такие тесты! Вот и вот. Собственно, мои слова подтверждаются. sta Мало того, что дорогое (хотя относительно), так и со временем все менее и менее нужное. ИМХО, времена, когда разгон был хорошим вариантом апгрейда малой кровью, постепенно уходят (и главная причина это вовсе не жлобство Intel, как частенько можно услышать). Конечно, это в большой степени относится к процессорам. Разгон видюх продолжает пока иметь практический смысл.